?

Log in

No account? Create an account

Потоки беженцев захлестывают миграционное ведомство - ruriktochkase — LiveJournal

Nov. 27th, 2013

07:00 pm - Потоки беженцев захлестывают миграционное ведомство

Previous Entry Share Flag Next Entry

Comments:

[User Picture]
From:cczy
Date:November 27th, 2013 08:11 pm (UTC)

Re: Беженцы

(Link)
Фиг с ними как они думают. Это ваше правительство должно так думать. Или не надоели ещё басурманы?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:November 27th, 2013 09:35 pm (UTC)

Re: Беженцы

(Link)
ммм... Капитан. . . Вы знаете ... тема тонкая,
так что я Вам вот что скажу:
1. мне мягко говоря "активно НЕ нравится"
тот факт что христиан бегущих из Сирии в Свеа допрашивают
как-будто они во времена холодной войны только,
что из СССР перебежали,
и при этом христианам зачастую не дают визу,
ссылаясь на такую странную фактуру, что мол они мол турецкие армяне.
(и это несмотря на то, что множество источников утверждает,
что точное деление на армян в Турции/ армяне в Сирии
с научной точки зрения обосновать не возможно,
т.к. не редко граница между Турцией и Сирией разделяет одну и ту же деревню)

а представители ммм... "другой стороны в конфликте" проходят без проблем фазу интервью всего за 1(!) день.

Т.е. как именно быть: пускать ли всех сразу или всех тщательно проверять, это отдельный вопрос, но на мой взгляд одинаковое отношение вне зависимости от групп тут бы точно НЕ помешало.

2. как я уже сказал, есть беженцы с одной из сторон, которые как правило проходят интервью всего за один(!) день.
у меня вопрос: кто именно проверяет этих людей?
как раз, и ИМЕННО потому, что я бы НЕ хотел что бы возникали подозрения по поводу беженцев,
многим людям хотелось бы знать Кто именно и каким образом проверяет новоприбывших джентльменов,
ещё вчера живший, а возможно и сражавшихся(?) с оружием в руках.
возможно там, в конторе министерства по иммиграции, есть гениальные люди,
которые способны за один день выяснить со 100% точностью кто именно из беженцев связан с эхмм... "сомнительными" группировками, а кто нет!?
вдруг такие гениальные "следователи" в конторе министерства миграции действительно есть!?
так пускай расскажут об этом, что-бы народ перестал волноваться!
да и самим беженцам будет куда легче, если местное население не будет их подозревать в том что они участвовали в деятельности "сомнительных" группировок.

3. как? каким образом будет гарантироваться НЕ возникновение данного конфликта, но уже на шведской земле?
на данный момент, есть не мало случаев, как с той так и с другой стороны, когда преследуют противников уже ЗДЕСь в Швеции. насколько я знаю, пока ещё до убийств дело не дошло.
но ведь чем больше людей здесь, тем больше вероятность,
что кто-то столкнётся здесь,
в Швеции, в тёмном переулке лицом к лицу с убийцей его дочери...
что и кто именно будет останавливать этих людей от эхммм... разрешения сирийского конфликта здесь в Швеции?

4. меня ммм... несколько удивляет распределение
среди тех кто уже получил визу ок. 80% сунниты,
и лишь 20% христиане, курды и в единичных случаях шииты.

со всем респектом к тем людям которые нуждаются в убежище,
но ведь в мире есть очень много мусульманских стран...

с другой стороны, кроме как в Швеции многих христианским беженцам
прибится абсолютно негде.

соотв. возможно такие страны как например богатейшая Саудовская Аравия,
и скажем ОАЭ могли бы взять на себя своих единоверцев,
той же самой арабской национальности,
что и жители этих стран!?

5. с социально-экономической точки зрения
многие из беженцев имеют большие проблемы с образованием,
и даже те у кого оно есть, не редко полностью отвержены при просьбе о конвертации. т.е. на деле подавляющее большинство начинает абсолютно с нуля, и кроме того в очень тяжёлом окружении, где многие в той же ситуации уже десятилетиями.

итак... есть люди которые живут целыми анклавами,
и по признанию властей уже точно были, и скорее всего есть и сейчас,
школы где более 70% детей имело арабский бэкграунд,
а 90% детей говорило на арабском.

согласитесь, "не ахти" интеграция?

соответственно, встаёт вопрос,
есть ли какая-то такая определённая процентная доля
беженцев в том или ином крупном городе Швеции,
которая является "точкой невозврата" ?
т.е. той процентной долeй после которой об интеграции можно забыть.

не знаю, есть она или нет...
но иногда у меня создаётся ощущение,
что некоторые методом эксперимента пытаются её найти...


Edited at 2013-11-27 09:55 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:hallodri
Date:November 28th, 2013 07:47 pm (UTC)

Re: Беженцы

(Link)
знаешь, я никак не могу понять, откуда вдруг о мусульман, причем не у интеллигентных и образованных, а у полнейшей швали, такие приоритеты в европе, почему вдруг они стали так предпочтительны и вообще willkommen?

то есть даже не к арабам вдруг любовь прорвалас, а именно к мусульманам, как следует из твоего текста, я этого совершенно не знала, что они так публику сепарируют, и арабов-христиан, которые там и так со всех сторон притеснены и ущемлены, и не пускают, уму непостижимо.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:November 29th, 2013 03:52 am (UTC)

Re: Беженцы

(Link)
если бы этот процесс ммм... изменения структуры населения, во многом связанный с большим числом беженцев, хотя-бы происходил равномерно . . . но к сожалению это не так:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D1%91

Википедия о Мальмё

Население

На начало второго полугодия 2013 года
в Мальмё проживает 309 912[36] человек.


Mальмё один из самых быстро растущих городов ЕС (!)ETO JA TUT VOSKLICATEL'NYJ ZNAK POSTAVIL. V WIKIPEDII JEGO NET :)


и самый быстрый по росту среди скандинавских стран ЕС. В марте 2012 года Мальмё перешагнуло рубеж в 300 000[37]. Появление на свет юбилейного жителя было широко отпраздновано в городе. Столь быстрый рост населения произошёл из-за целого ряда факторов: рекордно высокая рождаемость и высокий уровень новоприбывших в город. Так например в 2009 году в городе количество жителей увеличилось на 7400, что составляет рост около 2,5 %. Это очень высокий темп роста населения города для стран ЕС.


Демографическая ситуация

40,8 % из жителей Мальмё — иммигранты. Преобладают мигранты[38] из бывшей Югославии, Ирака и Дании. Мусульманская община Мальмё — одна из крупнейших в Скандинавии. (!)

A V GORODE-TO VSEGO 309 TYSJACH NASELENIJA...

Параллельно с возникновением серьёзных проблем, вызванных наплывом иммигрантов, привлекаемых широким набором предоставляемых им социальных льгот, отмечен рост антисемитских настроений[39]. Летом 2010 года в городскую синагогу была брошена бомба[40].

All in all...
даже по официальным данным из Сирии ожидается ок. 110 тыс. беженцев за этот и сл. год (вместе взятые)
ок. 110 за 2 года... на 9,5 млн. много конечно, но ещё терпимо.
но(!) это только лишь беженцы.
кроме того есть ещё целый ряд групп который как ммм... "хвост", как довесок.
1. anhörig invandring (остальные члены семьи т.е. в большинстве случаев дети, жёны)
2. flyktning migration inom EU (на датской стороне моста беженцам постоянку получить сложней,
а на замужество/свадьбу вообще очень строгие ограничения. кажется до ммм...24(?) лет
ты из своей страны не имеешь право привезти жену/мужа)
соотв. очень большая датская диаспора в Мальмё во многом состоит из тех "датчан" кто родом из араб. стран,
успел не мало пожить в дании, но приезжает жить женатой/замужней жизнью сюда, в Мальмё.

энихау... общая цифра беженцы + "хвост" на ближайшие два года ок. 179.000
Т.е. ок 2% всей страны или ок.1% населения в год. (это помимо тех что уже здесь)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:hallodri
Date:November 30th, 2013 10:55 am (UTC)

Re: Беженцы

(Link)
как раз хотела спросить, что это за датчане, что эмигрируют в швецию.

мне много лет назад один брюссельский журналист, слегка нацистской ориентации, думается, бия кулаком в грудь доказывал, что 75% новоржденных в Брюсселе - цветные. ну я подумала, что он с приветом, но потом, пожив в Англии и теперь в Австрии, я вижу, что не так уж он был и не прав, хотя такой большой % меня и удивляет. но рано или поздно так и будет - если политика европейская не изменится.

в принципе, то, что европа свое отжила - понятно, и что ее рано или поздно покорят новые варвары тоже понятно - на сей раз с югу, а не с севера.

что мне непонятно, так это политика - денег ведь нет ни у кого на этих мигрантов и на эту помощь (непонятно кому) - откуда этот концепт, что европа спасет мир? ни одна традиционно мигрантская страна не принимает всю эьту шваль в таком количестве и тем более такого качества.

очень ухудшился уровень жизни собственных граждан, и даже на это наплевать.

переиграли в анти-нацизм? или это другое заболевание?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:December 3rd, 2013 10:55 pm (UTC)

Re: Беженцы

(Link)
как раз хотела спросить, что это за датчане, что эмигрируют в швецию.
- - -
часть и вправду датчане, т.к. жильё дешевле,
но вот who is who понять сложно,
т.к. если из ДК приехал,
то соотв. как "датчанин" в статистике записан,
вне зависимости от национальности.
но кол-во датчан уменьшается,
и в первую очередь за счёт этн. датчан,
т.к. там жильё подешивело,
здесь подорожало, и шв. крона заметно выросла
по отношению к датской.
итого: те кто туда уезжают могут на этом
сделать не плохой гешефт.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:December 3rd, 2013 10:58 pm (UTC)

Re: Беженцы

(Link)
мне много лет назад один брюссельский журналист, слегка нацистской ориентации, думается, бия кулаком в грудь доказывал, что 75% новоржденных в Брюсселе - цветные.
- - -
v Brussele byl.
no znakom malo.
hotja konechno 75% ?
hmmm... somnevajus'..

vozmozhno on imel vvidu chto imenno ROST naselenija proishodit na 75% izza detej ne evropejcev?

пожив в Англии
- - -
vot pro London dejstvitel'no slyshal chto polovinu detej rozhajut ne anglijskije materi. no s dr. str. eto jesho daleko ne oznachajet, chto oni , eti 50% ne evropejcy.

osobenno uchityvaja to kolichestvo poljakov i pribaltov kotoroje tuda perejehalo.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:December 3rd, 2013 10:59 pm (UTC)

Re: Беженцы

(Link)
ни одна традиционно мигрантская страна не принимает
- - -
da, na primere Avstralii eto osobenno zametno
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:November 29th, 2013 04:03 am (UTC)

Re: Беженцы

(Link)
napisal tebe paru slov v privat :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:November 29th, 2013 04:23 am (UTC)

Re: Беженцы

(Link)
ок. далее...
если в мальмё и так рос ок. 2,5% в год, и это за 2009 г.
т.е. без всякой сирии..
то я бы крайне удивился, если бы узнал, что рост остался таким же.
но даже если рост останется именно на таком уровне,
то 2,5% в год, говоря русским языком,
это дофига!
(ок., не иран конечно, не сауди,
а исходя из теперешней хреновой ситуации с демографией в Европе)

кроме того, со шведами так:
общее уменьшение не стабильное,
и в те годы в которые оно есть,
оно не большое,
так как отток (например среди молодёжи в Копен и Сток)
хорошо возмещается повышенной рожадаемостью
(и среди шведов тоже).
т.е. за посл. лет 10 целиком там что-то ок. -2,5%
вообщем на уровне статистической погрешности.
учитывая что в мальмё тоже есть свой универ,
и маритимный универ, а многие студенты не регятся,
возможно в реалии среди шведов результат и по нулям.
собственно абсолютно ничего из ряда вон выходящего
для теперешней европы.
даже с некоторым знаком +, т.к. являются донером
этн. шведского населения для остальной части страны и Копена.

но... если сравнить
с одной стороный возможный (в лучшем сценарии) НОЛь
а с другой +2,5% в год восновном состоящий из беженцев...
согласись есть разница!?

Edited at 2013-11-29 04:24 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:hallodri
Date:November 30th, 2013 10:58 am (UTC)

Re: Беженцы

(Link)
причем те, которые рождаются уже в щвеции, очень все равно остаются арабами и мусульманами, некоторые даже язык невыучивают по-настоящему - ну судя по тому, что у нас тут происходит, думаю, и у вас не лучше
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:December 3rd, 2013 10:52 pm (UTC)

Re: Беженцы

(Link)
когда есть и арабские детские сады
и арабские/арабскоязычные школы,
то в этом нет ничего удивительного.
ок. отучился там,
пошёл работать в кебаб (например)
и твоё заведение находится в их раёне.
тут уже действительно не особенно
шв. язык понадобится.
и даже если выучишь,
то где его практиковать?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:cczy
Date:November 29th, 2013 04:09 pm (UTC)

Re: Беженцы

(Link)
Спасибо за детальный ответ.
Полагаю, что ваши опасения по поводу "точки невозврата" и возможного продолжения конфликтов уже в Швеции имеют под собой реальные основания.
Опять же, не секрет, как "понаехавшие" басурманы с невообразимой наглостью начинают вести себя в приютившей их стране.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:November 29th, 2013 09:14 pm (UTC)

Re: Беженцы

(Link)

Полагаю, что ваши опасения по поводу "точки невозврата"
- - -
well... mm..
skazhem tak . . .
na moj vzgljad smena etnicheskogo sostava toj ili inoj territorii proishodila neodnokratno. inogda kak rezul'tat vojn,
no nashe vremja ne meneje chasto "polzuche",
kak eto naprimer bylo v Kosovo.

opjat' zhe, jesli eto proishodit absolutno mirno,
to eto navernoje ne vyzyvalo by opredeljonnyh opasenij,
no ja chto-to takogo ne pripomnju.
hotja konechno stepen' ochen' raznaja...

nachinaja s amerikanskih indejcev, i zakanchivaja vzaimootnoshenijami tatar i russkih. t.e. neskol'ko raznyje posledstvija...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:cczy
Date:November 30th, 2013 05:14 am (UTC)

Разные последствия

(Link)
Действительно, тут и сравнивать нечего....
(Reply) (Parent) (Thread)