?

Log in

No account? Create an account

Служба опеки в Норвегии – быль и небылицы - ruriktochkase

Nov. 25th, 2013

07:00 pm - Служба опеки в Норвегии – быль и небылицы

Previous Entry Share Next Entry

Служба опеки в Норвегии – быль и небылицы
B здании Российского посольства в Норвегии был проведен второй семинар, посвященный одной из самых обсуждаемых и спорных тем в современной Европе – работе органов опеки.
Среди наших соотечественников, на просторах Интернета, а также в российских СМИ можно встретить множество дискуссий и противоречивых мнений по этому поводу. Но что из них правда, а что ложь? На эти вопросы смогли получить ответы слушатели семинара, который так и назывался «Служба опеки в Норвегии – быль и небылицы»...

В ходе семинара ведущая программы адвокат-стажер Екатерина Рейерсен подробно рассказала о том, как работает служба опеки в Норвегии, и какие ошибки могут допустить сами родители при общении с ее представителями. Она представила правовую основу работы службы опеки, основные статьи закона («Barneloven») и то, как осуществляется работа опеки на практике. Слушатели семинара получили важную информацию о таких мерах, как «проверка», «экстренное изъятие ребенка»,  «вспомогательные мероприятия» и многих других. Также была представлена статистика за последние годы и приведены примеры из практики.
Семинар прошел в форме лекции и живого общения со слушателями. Несомненно, у присутствующих было множество вопросов, касающихся как личной ситуации, так и работы опеки в принципе.
Главная цель семинара была достигнута – мифы были развенчаны, а родители получили необходимую информацию о работе органа опеки в Норвегии. И это очень важно, так как, к сожалению, порой именно из-за дезинформации и неправильного поведения родителей и происходят печальные случаи с семьями наших соотечественников в Европе. source http://www.rurik.se/index.php?id=24242761&lng=ru&news_id=9939
Маргарита Ольнова – учитель Центра русского языка и культуры в Осло
2013

Comments:

[User Picture]
From:abrosha
Date:November 25th, 2013 03:06 pm (UTC)
(Link)
столько всего про это читала- ужасы... но из твоего поста истину тоже не поняла
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:old_gorynych
Date:November 25th, 2013 03:23 pm (UTC)
(Link)
Она,либо еба"нулась...,либо зовёт на помощь!
Я думаю зовёт???
Знаешь ,что Марго,и надеЮшь помнишь из-за откуда???
Мысль и чуства не должны быть...
Быть иль не быть
Вот в чём вопрос..
Шекспир или Толстой.
Джером иль Чехов
А мне едины воблащисти МОЙ мир:)))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:November 25th, 2013 08:24 pm (UTC)
(Link)
сейчас (в суботу)
по шв. радио (первый канал)
вышла программа о ЕС,
точнее сказать о резолюции ЕС.(zatragivajushhaja i Svea tozhe)
well?!
если честно, ммм... я в шоке.
дело в том, что я скажем так эхмм.. делил на 5
всё то, что я читал в РФ медиа,
особенно учитывая,
что многие из цитируемых были простые русскоязычные дамы
которые были скажем так "супер эмоциональны"
и высказывались не только по сабж, но и по массе др.
к сожалению не вызывали особогo доверия.
ок... и до сих пор некоторую часть из их высказываний я держу под вопросом.
НО! но дело в том, что в рус.яз. медиа фигурировала инфо, о том что...
мол в Европе, в ЕС есть целый ряд стран которые эхммм..
в своих законадательных документах и/или
в документах прилагающимся к разработке законов
так или иначе де-факто легализируют извращения с детьми.
эту информацию я просто отвергал.
ну мало-ли? ну перепутали что-то, не правильно толкуют итд.
но... !!!!!!!!!!!!!!! (ссылка на шведское радио)
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=416&artikel=5710116&playaudio=4770243

Ha 4min :30 sek
там конкретно говорится, о том что в документе на который операется рапорт ЕС, а такой документ всего ОДИН(!) (немецкий документ изданый германским министерством по вопросам здоровья),
прямо говорится "ребёнку в возрасте от 0 до 4 лет НУЖНО(!) проводить информацию/нужно информировать о том как он позитивно реагирует на своё собственное тело, и на онанизм". далее голос шведкi:
"Каким образом может ребёнок в годовалом возрасте понять такой аргумент? ребёнок ведь в этом возрасте полностью зависит от своих родителей. Если взрослый показывает ребёнку такого возраста, то каким образом происходит онанизм, то то этому есть и другое название - педофилия" (ц.)

итак... внимание.. то о чём уже пару лет пишут в РФ, я вообще ВПЕРВЫЕ услышал на шведском радио!!!
этому оведено толи полторы, толи две минуты. и это... ВСЁ!

то есть оказывается что ЭТО правда !?!?!?

это не выдумали московские пропагандисты!?

это на самом деле обсуждается в европарламенте, и на ЭТО есть документы!?!!?!?

я просто ах...аю!!!

я просто не знаю что сказать. я в шоке. окей, ну хорошо, демократия демократией, ну мнения там у всех могут быть разные, и понятно дело что извращенцы и все деньги и всё своё время запросто потратить могут, на то что бы доказать что мол педофилия это нормально. но ведь МЫ, живущие об этом в ЕС хотя бы должны об этом ЗНАТь !??!

то есть у нас, здесь в Швеции о этом в основных СМИ никто, ничего не говорил. (ок. возможно за исключением таких каких-то случайных минутных или полутораминутных обрывков, в то время когда всёравно никто не слушает).

я в ПОЛНОМ шоке. разве можно поверить, что нормальные, здоровые родители, не отреагируют о том что принемается закон легализирующий педофилию?! соотв. если этот вопрос, несомненно вызовет интерес в обществе, но информации по нему по основным СМИ не было, то тогда мне НЕ понятно: ПОЧЕМУ?! как?! каким образом ЭТА информация НЕ попадает в СМИ?!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:abrosha
Date:November 26th, 2013 06:14 am (UTC)
(Link)
И я в шоке и у нас в стране все это читают,изучают и очень страшно((( Ты не удивляйся, что информация не попадает в ваши СМИ, те, кто взял курс на разрушение семейных ценностей и тратит на пропаганду всей этой мерзости бешеные деньги, лоббируют свои интересы и в прессе. Они ворочают миллиардами могут позволить себе заткнуть рот прессе. Ты понимаешь-толерантность толерантностью, но всему же есть предел??? Фактически извращенцы всех мастей, педофилы и пр. теперь в Европе стали чуть ли не главными глашатаями свободы и прав человека, а нормальные люди, которые хотят жить крепкой семьей, воспитывать своих детей в традиционном русле, стали изгоями... Мир не просто сошел с ума, он катится в пропасть..
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:eviga
Date:November 26th, 2013 05:49 pm (UTC)
(Link)
надо начинать уже медленно ползти...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:November 26th, 2013 06:33 pm (UTC)
(Link)
я вот всё пытаюсь вспомнить,
мож Райнфельдт & Ко
таки выступали за "разрешение"?
а может это Персон перед тем как отчалил,
такой сюрприз детишкам приподнёс?!

а что?
вот представь себе, сидишь ты где-нить в Алмедалене,
народу вас эдак тыщ 100,
и тут кто-нить из соц.демов или мудеров такой:
"ну и кроме того, в следующем мандатном периоде
мы предлогаем разрешить .... извращения с детьми" . . .

как тебе картина маслом?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:eviga
Date:November 25th, 2013 03:35 pm (UTC)
(Link)
Вот согласна с первым комментатором. Можно слайды и ключевые моменты в студию, пож-та?
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:November 25th, 2013 08:27 pm (UTC)
(Link)
сейчас (в суботу)
по шв. радио (первый канал)
вышла программа о ЕС,
точнее сказать о резолюции ЕС.(zatragivajushhaja i Svea tozhe)
well?!
если честно, ммм... я в шоке.
дело в том, что я скажем так эхмм.. делил на 5
всё то, что я читал в РФ медиа,
по вопросу о законах по поводу детей в странах ЕС
(EU в целом, и в некоторых отдельных странах)
особенно учитывая,
что многие из цитируемых были простые русскоязычные дамы
которые были скажем так "супер эмоциональны"
и высказывались не только по сабж, но и по массе др.
OHi к сожалению не вызывали особогo доверия.
ок... и до сих пор некоторую часть из их высказываний я держу под вопросом.
НО! но дело в том, что в рус.яз. медиа фигурировала инфо, о том что...
мол в Европе, в ЕС есть целый ряд стран которые эхммм..
в своих законадательных документах и/или
в документах прилагающимся к разработке законов
так или иначе де-факто легализируют извращения с детьми.
эту информацию я просто отвергал.
ну мало-ли? ну перепутали что-то, не правильно толкуют итд.
но... !!!!!!!!!!!!!!! (ссылка на шведское радио)
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=416&artikel=5710116&playaudio=4770243

Ha 4min :30 sek
там конкретно говорится, о том что в документе на который операется рапорт ЕС, а такой документ всего ОДИН(!) (немецкий документ изданый германским министерством по вопросам здоровья),
прямо говорится "ребёнку в возрасте от 0 до 4 лет НУЖНО(!) проводить информацию/нужно информировать о том как он позитивно реагирует на своё собственное тело, и на онанизм". далее голос шведкi:
"Каким образом может ребёнок в годовалом возрасте понять такой аргумент? ребёнок ведь в этом возрасте полностью зависит от своих родителей. Если взрослый показывает ребёнку такого возраста, то каким образом происходит онанизм, то то этому есть и другое название - педофилия" (ц.)

итак... внимание.. то о чём уже пару лет пишут в РФ, я вообще ВПЕРВЫЕ услышал на шведском радио!!!
этому оведено толи полторы, толи две минуты. и это... ВСЁ!

то есть оказывается что ЭТО правда !?!?!?

это не выдумали московские пропагандисты!?

это на самом деле обсуждается в европарламенте, и на ЭТО есть документы!?!!?!?

я просто ах...аю!!!

я просто не знаю что сказать. я в шоке. окей, ну хорошо, демократия демократией, ну мнения там у всех могут быть разные, и понятно дело что извращенцы и все деньги и всё своё время запросто потратить могут, на то что бы доказать что мол педофилия это нормально. но ведь МЫ, живущие об этом в ЕС хотя бы должны об этом ЗНАТь !??!

то есть у нас, здесь в Швеции о этом в основных СМИ никто, ничего не говорил. (ок. возможно за исключением таких каких-то случайных минутных или полутораминутных обрывков, в то время когда всёравно никто не слушает).

я в ПОЛНОМ шоке. разве можно поверить, что нормальные, здоровые родители, не отреагируют о том что принемается закон легализирующий педофилию?! соотв. если этот вопрос, несомненно вызовет интерес в обществе, но информации по нему по основным СМИ не было, то тогда мне НЕ понятно: ПОЧЕМУ?! как?! каким образом ЭТА информация НЕ попадает в СМИ?!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:eviga
Date:November 26th, 2013 05:47 pm (UTC)
(Link)
Я, короче, подожду своих детей и посмотрю сама. А то хочу посмотреть, как в детских садах тут практикуют онанизм. Звучит весело )))) У меня как раз подруга в Дании воспитательницей работает!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:November 26th, 2013 06:29 pm (UTC)
(Link)
я чес. г-ря до сих пор в лёгком шоке,
т.е. ну никак не вписывается,
ни в какие ворота.

про аборт?
да сколько угодно, и так и сяк,
часами обсуждают.

и это нормально. какие-то партии за, какие-то против. высказывают мнение в предвыборной, народ для осуществелния предвыборной прог. наделяет их властью...
демократия короче.

но тут?! вообще не ясно.
Т.е. я это даже на политику НЕ могу списать,
так как ну НЕ было у нас такого вопроса,
ни на выборах ни ещё где-бы то ни было.

но раз это НЕ политика, то я реально затрудняюсь как это назвать,
и вообще с трудом пытаюсь как-то вставить в рамки ммм...
общепринятой картины реальности..

и пока - никак, ни в какие ворота :(
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:eviga
Date:November 27th, 2013 12:13 pm (UTC)
(Link)
Лео, давай без паники. У тебя у самого ребенок - ты можешь подтвердить, что все так на практике?!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:November 27th, 2013 12:45 pm (UTC)
(Link)
ммм...
lets take it step-by-step, ok?
1. если у меня есть ребёнок,
то это не доказывает и не опровергает существования
того или иного законодательства/директивы и тому подобного.

2. по факту, конкретно, уже сейчас ДО вступления этого закона в силу,
на P3 обсуждался один из случаев где подсудимого освободили
несмотря на очень серьёзные улики в извращении с детьми.
так например в суде, обвинением были продемонстрированы свидетельства
что на одежде детей была... эхммм... пардон.. сперма(!) этого подсудимого.

но?! но оказывается что уже даже при теперешнем законодательстве даже ЭТОГО
не достаточно для того что бы посадить о_0

НБ! это ведь часть системы!
это часть судебной системы так решила, а не бабушка на лавочке.

3. учитывая теперешнее мягко говоря эхммм...
"либеральное по отношению к подозреваемым в педофилии" законодательство . . .
когда в добавок к ЭТОМУ собираются добавить ЕЩЁ акты/документы направленные на либерализацию извращений,
то ДА Жень, да действительно у меня это вызывает ммм... определённую тревогу.

4. ОК. тревога, это моё т.с. частное мнение.
хотя возможно оно может быть весьма распространённым,
это вовсе не значит, что я каким-то образом считаю
что у меня т.с. монополия на мнение в этом вопросе.
Но ГДЕ? ГДЕ информация ?!
Нет ни открытого политического дебата,
ни дебата в СМИ, ни на какой-то другой платформе.

КАК?! как такое могло произойти!?
Никогда не поверю, что либерализация в сторону легализации педофилии не затрагивает, не волнует родителей и бабушек/дедушек.

Политика?
НЕТ, нет такой политики. я достаточно кручуc' в полит. тусовке и "потребляю" полит. инфо., что-бы быть в курсе всего более или менее заметного в полит сфере. нет такой политики.
но если это НЕ политика, то как это назвать?

СМИ?
СМИ, те самые "самые-самые" с offentlighetsprincipen по мнению многих шведов гарантирующий самые открытые документы и соотв. медиа с самым большим доступом к информации.

ГДЕ они?!
Как могло получится что об ЭТОМ молчат?
Что закон который открыто обсуждается в европарламенте,
в Швеции является государственной тайной?
и если нет, то какие ещё могут быть причины для того
что бы эта информация НЕ появлялась на публике?


Edited at 2013-11-27 04:48 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
From:(Anonymous)
Date:November 27th, 2013 01:07 pm (UTC)
(Link)
и да, ещё один момент...
вот смотри, из РФ я об этом слышу уже на протяжении пары лет..
меня и высказаться по этому поводу просили,
и информацию предлагали (из РФ источников)...
естественно что я это всё отвергал,
ну если не как бред, то возможно как какое-то недоразумение..

пару лет встречаешь материалы, смотришь сюжеты, слушаешь аудиоклипы,
и говоришь себе:
"нет, этого не может быть,
это "пропаганда"/недоразумение,
если бы такое на самом деле было,
то в Свеа бы обязательно об этом рассказали".

теперь дама на шведском радио
в течении 1,5 минут повторяет в точности
всю ту российскую информацию,
которую я отвергал как эхммм...
"подозрительную" в течении двух(!) лет. . .

скажу честно, именно в этом вопросе,
я в точности ощущаю себя как советский человек узнавший,
что не все чернокожие в США жили судьбой Анджелы Дейвис.

понимаешь, мне только что, конкретно наглядно показали,
что "Волга" это не "самый лучший автомобиль в мире"...

оказывается, что в данном вопросе,
это "голос России" играет роль "Радио Свобода",
а "Радио Свобода" наоборот...

Do you see what I mean?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:andrey_ka23
Date:November 25th, 2013 06:05 pm (UTC)
(Link)
Развей же мифы, Лео)) Заодно будет интересно узнать, почему ребенок, ставший собственность государства -это уже норма)
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:November 25th, 2013 08:28 pm (UTC)
(Link)
сейчас (в суботу)
по шв. радио (первый канал)
вышла программа о ЕС,
точнее сказать о резолюции ЕС.(zatragivajushhaja i Svea tozhe)
well?!
если честно, ммм... я в шоке.
дело в том, что я скажем так эхмм.. делил на 5
всё то, что я читал в РФ медиа,
по вопросу о законах по поводу детей в странах ЕС
(EU в целом, и в некоторых отдельных странах)
особенно учитывая,
что многие из цитируемых были простые русскоязычные дамы
которые были скажем так "супер эмоциональны"
и высказывались не только по сабж, но и по массе др.
OHi к сожалению не вызывали особогo доверия.
ок... и до сих пор некоторую часть из их высказываний я держу под вопросом.
НО! но дело в том, что в рус.яз. медиа фигурировала инфо, о том что...
мол в Европе, в ЕС есть целый ряд стран которые эхммм..
в своих законадательных документах и/или
в документах прилагающимся к разработке законов
так или иначе де-факто легализируют извращения с детьми.
эту информацию я просто отвергал.
ну мало-ли? ну перепутали что-то, не правильно толкуют итд.
но... !!!!!!!!!!!!!!! (ссылка на шведское радио)
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=416&artikel=5710116&playaudio=4770243

Ha 4min :30 sek
там конкретно говорится, о том что в документе на который операется рапорт ЕС, а такой документ всего ОДИН(!) (немецкий документ изданый германским министерством по вопросам здоровья),
прямо говорится "ребёнку в возрасте от 0 до 4 лет НУЖНО(!) проводить информацию/нужно информировать о том как он позитивно реагирует на своё собственное тело, и на онанизм". далее голос шведкi:
"Каким образом может ребёнок в годовалом возрасте понять такой аргумент? ребёнок ведь в этом возрасте полностью зависит от своих родителей. Если взрослый показывает ребёнку такого возраста, то каким образом происходит онанизм, то то этому есть и другое название - педофилия" (ц.)

итак... внимание.. то о чём уже пару лет пишут в РФ, я вообще ВПЕРВЫЕ услышал на шведском радио!!!
этому оведено толи полторы, толи две минуты. и это... ВСЁ!

то есть оказывается что ЭТО правда !?!?!?

это не выдумали московские пропагандисты!?

это на самом деле обсуждается в европарламенте, и на ЭТО есть документы!?!!?!?

я просто ах...аю!!!

я просто не знаю что сказать. я в шоке. окей, ну хорошо, демократия демократией, ну мнения там у всех могут быть разные, и понятно дело что извращенцы и все деньги и всё своё время запросто потратить могут, на то что бы доказать что мол педофилия это нормально. но ведь МЫ, живущие об этом в ЕС хотя бы должны об этом ЗНАТь !??!

то есть у нас, здесь в Швеции о этом в основных СМИ никто, ничего не говорил. (ок. возможно за исключением таких каких-то случайных минутных или полутораминутных обрывков, в то время когда всёравно никто не слушает).

я в ПОЛНОМ шоке. разве можно поверить, что нормальные, здоровые родители, не отреагируют о том что принемается закон легализирующий педофилию?! соотв. если этот вопрос, несомненно вызовет интерес в обществе, но информации по нему по основным СМИ не было, то тогда мне НЕ понятно: ПОЧЕМУ?! как?! каким образом ЭТА информация НЕ попадает в СМИ?!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:andrey_ka23
Date:November 25th, 2013 08:47 pm (UTC)
(Link)
"особенно учитывая,
что многие из цитируемых были простые русскоязычные дамы
которые были скажем так "супер эмоциональны""
да, эмоциональная женщина, познакомился с ней лично))
мы работаем над этой темой -
вот например, втсреча с сенатором от Калининградской области
http://soullaway.livejournal.com/65273.html?page=3#comments
500 комментов
тема большая, спасибо, что подсказал мне еще об одной ее части.
а теперь самое главное - какова цель этого процесса? Зачем он нужен?

(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:andrey_ka23
Date:November 25th, 2013 08:54 pm (UTC)

вот еще по теме

(Link)
http://www.odnako.org/blogs/show_32893/
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:elenabyzova
Date:November 25th, 2013 08:35 pm (UTC)
(Link)
У меня от слова опека всегда мурашки. «экстренное изъятие ребенка» - попробовал бы у меня кто-нибудь изъять ребёнка!
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:andrey_ka23
Date:November 25th, 2013 08:55 pm (UTC)
(Link)
а если они законно попробуют?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:elenabyzova
Date:November 25th, 2013 08:58 pm (UTC)
(Link)
Так закон и так всегда на их стороне.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:andrey_ka23
Date:November 25th, 2013 09:03 pm (UTC)
(Link)
у нас пока нет закона. Я недавно проводил дискуссионный клуб, точнее, приглашенный на него сенатор его проводил. тема страшная.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100004838643605&fref=ts
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:elenabyzova
Date:November 25th, 2013 09:08 pm (UTC)
(Link)
Андрей, я не зарегистрирована на facebook, и для меня ссылка не работает. Но могу себе представить, потому что то, что прорывается в СМИ о деятельности этих органов - ужасно!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:andrey_ka23
Date:November 25th, 2013 09:27 pm (UTC)
(Link)
Лен, ну, тогда ВК
http://vk.com/club33735658

Да пока там ничего ужасного нет. Может, отдельные случаи. Проблема в том, что порочен сам принцип. Сам принцип того, что государство является как бы собственников ребенка, а родители вторичны.
Так знаешь, до чего можно дойти?
Что-нибудь слышала о постперинатальных абортах?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:elenabyzova
Date:November 25th, 2013 09:38 pm (UTC)
(Link)
Знаешь, вот эти отдельные случаи и вызывают ужас. Андрей, я сейчас убегаю. Вечером почитаю.

Даже не слышала о таком словосочетании "постперинатальные аборты", славатеосспади!))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:November 27th, 2013 07:29 pm (UTC)
(Link)
думаю что существуют куда менее веские прицины
по которым люди пускаются в бега . . .
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:andrey_ka23
Date:November 27th, 2013 08:03 pm (UTC)
(Link)
Да, лишь бы побегать. Как будто совсем разучились стрелять)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:November 27th, 2013 07:29 pm (UTC)
(Link)
попробовал бы у меня кто-нибудь изъять ребёнка!
- - -
I feel you!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:livejournal
Date:November 25th, 2013 09:33 pm (UTC)
(Link)
Вітаємо! Ваш запис потрапив у Рейтинг топ-25 популярних записів України!
За бажанням детальніше про рейтинги ви можете прочитати у розділі довідки.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:November 27th, 2013 07:28 pm (UTC)
(Link)
spasibo. prijatno
(Reply) (Parent) (Thread)