?

Log in

No account? Create an account

Эстония и РФ: сравнение зарплат, демографии и покупательной способности - ruriktochkase — LiveJournal

Feb. 9th, 2019

01:55 am - Эстония и РФ: сравнение зарплат, демографии и покупательной способности

Previous Entry Share Next Entry

Посмотрел статистику по эстонии... впечатляет.. не, серьёзно, без дураков, без иронии. тот самый из "прибалтийских вымиратов" который перестал вымирать и уже 3-ий год показывает рост населения. углубился в материал (искать забодаешься, это среди документов предназначеных для ЕС), смотрю откуда идут потоки... (у них там кста почти вся статистика с прямым включением в ЕС параметры, своей просто нет, т.е. полное ощущение, что дай им волю они бы вообще на статистику забили, но без статистики ЕС денег не даёт, вот и выкручиваются как могут). так вот... рождаемость по-прежнему хреновая.. 1,6 на женщину . . . ну, сами понимаете это впринципе вымиральческий индекс. не Украина конечно, но даже похуже чем у РФ. так откуда же тогда прирост?
1.рождаемость возвращается . т.е. раньше была ещё хуже
2.люди возвращаются. т.е. не нетто. по прежнему больше эстонцев уезжает, чем возвращается, но эта разница резко сокращается
3.важно так же КТО возвращается, так вот среди возвращающихся семьи с детьми. и именно в этой когорте, т.е. дети от 0 до 4 лет , там как раз таки больше ПРИехавших чем уехавших
4.так всё же... кто же? :) все вместе пункты рождаемость, смертность, возвращение своих, они никак не дают позитива в цифрах. тенденция хорошая, но ещё не вышли в плюс. Значит в качестве единственного источника прироста остаётся приезд в страну иностранцев. Так кто же? кто туда на самом деле едет жить?
например латыши... т.е. в латвии ещё большая *опа (в сравнении с севером ЕС) чем в Эстонии и соответственно есть те кто перебирается туда. странно конечно менять шило на мыло и переезжать из-за очень небольшой разницы, но факт имеет место быть. Ху елс? - Финны :) Не знаю, может круизные лайнеры регулярно забывают в таллине кого-то из алкашей? :) (а они таки забывают :))) если серьёзно... понятно, что если у человека доход гарантированый (например выплаты по страховке), то он будет жить куда лучше в естонии на финский доход. ну, и соотв. ради дешёвой жизни туда и едут. Но! надо отметить... что не только латвийские "сестрички" и финский "старший брат". . . но и россияне с большим удовольствием селятся в Эсти.
Who? how? WHYYY?! ой... это сложно.. т.е. понятно, что есть айтишники и в ряде каких-то проектов где именно нахожедение в ЕС важно Таллин будет наиболее удобной смычкой. т.е. грубо говоря линия питер-таллин и кто-то "свой" тоже должен быть на том конце. кто ещё? слышал немало о разных людях кто так гражданство ЕС выбивает. т.е. возможно и в самой Естонии не очень-то и находятся, но недвижимость имеют и скажем по пол года нужных для постоянного проживания там всё же торчат.

Вообщем.. в любом случае - клише с "вимиратами" в данном случае пора менять. к Эстонии это уже не подходит. особенно если это касается журналистов россиян, так как и из России люди в Эсти едут и в самой России в прошлом году хоть небольшой но минус. если эту тему не "просекут", то могут попасть в очень большой просак...

для баланса - естественно, что потери Эстонии в населении со времён независимости ни в какое сравнение не идут с Росссией. Эсти потряла намного больше процентов своего населения. с другой стороны неплохо помнить, что и в РФ долгие годы пропасть сильно сглаживалас за счёт бегущих русских со всех концов экс. СССР. но, опять же факт остаётся фактом - в РФ в целом за годы независимости потери значительно меньше.
да, у РФ сейчас был небольшой спад, но он действительно невелик и наверное более справедливо смотреть на почти 30 лет, чем на тенденцию одного или другого года.

уровень жизни: ой... тут.. эхмм... ни украинцам ни россиянам лучше не смотреть..
1221 евро в месяц.
причём очень большой рост зарплат (6,5%) за прошлый год.
если так дальше будет продолжатся, то эстония вскоре выйдет на уровень 1 к 2 по отношенийю к российским з.п.

"в редакцию пришло письмо" - меня тут просили дать данные по ППС, а ещё кто-то написал мол , что в Штатах жизнь вообще начиная со ста тысяч $ в год начинается..
насчёт 100 тыс.$ это пусть на совести писавшего останется (я в штатах бывал и сравнивая с тем что видел такие заявления выглядят странными), но вот что касается ППС вполне готов удовлетворитЬ просьбу читателей.
покупательная способность в РФ и Эстонии данные за 2017 год:
41 Estonia 31,473
48 Russia 27,890
как видим ситуация на данныйй момент не лучшим образом складывается для россии, и это ещё данные за 2017 год. понятно, что ситуация заметно изменилась и в 2018 и снова не в пользу России. но (!) что тут конечно стоит отметить
ДЛЯ БАЛАНСА
1. Эстония сразу после войны и до самого конца союза отстраивалась за счёт союза и намного лучше чем по союзу в целом. особенно в этом плане выделялся Таллинн.
2. при путине после кризиса 2008-го и до самого 2013-го уровень покупательной способности был выше у Россиян. т.е. есть определённое волнообразие.
3. в целом если брать тенденцию с конца союза, то РФ безусловно очень сильно выправило своё отставание и намного ближе к среднему эстонскому уровню чем тогда

но по ППС в эстонии на 12% больше покупательная способность среднего эстонца чем россиянина в РФ.
зарплаты - разница с РФ приближается к двухразовой. эстония уже несколько лет подряд не "вымират".

ПС. в целом самый интересный вопрос, это как там чудесным образом оказывается столько народу из ближайших стран...
ведь погода в Эстонии - ну, ооочень хреновая. города во многих случаях - удручающие (например северовосток), да и таллинн тоже эхммм... рушащиеся советские пятиэтажки и деревяшки если за центральные улицы выйти. а ежедневная жизнь в целом просто безумный депресняк... вообще беспробудный.. ессли сам оттуда, то ещё хоть как-то понятно. но, какой нормальныйй человек может переехать ТУ-ДА? о-0!?
правда и в этом депресняке тоже могут быть свои плюсы... когда погода дрянь, то и солнышко (точнее его отсутствие) не отвлекает от работы.
когда тебя дома ждёт двор пятиэтажки и удручающий вид на разваливающийся поздний СССР, то возможно домой тоже как-то идти не охота..


сам я конечно тоже к Эстонии присматривался, так как там немало шведских фирм и предложения поступали.. но блииин . . . 1200 евро в месяц? 12000 крон? да у нас в Швеции даже дворник и уборщица намного больше получают...

Comments:

[User Picture]
From:matholimp
Date:February 9th, 2019 08:41 am (UTC)
(Link)
Действительно, в Эстонии трудоустраивается сравнительно большое количество питерских программистов. Работают там годами, используют любые зацепки для получения гражданства.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:February 14th, 2019 01:11 am (UTC)
(Link)
podpishus'
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:www_dikinet
Date:February 9th, 2019 08:56 am (UTC)
(Link)
The Spectator Index


@spectatorindex
Follow Follow @spectatorindex
More
GDP (PPP) per capita growth since 1998.

Russia: 216%
Poland: 203%
Ireland: 201%
Turkey: 173%
Hungary: 141%
Sweden: 104%
Finland: 90%
Germany: 90%
Netherlands: 88%
Spain: 87%
UK: 87%
Belgium: 80%
Switzerland: 74%
France: 74%
Portugal: 70%
Norway: 67%
Greece: 58%
Italy: 49%
https://twitter.com/spectatorindex/status/1093502137634574336?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1093502137634574336&ref_url=https%3A%2F%2Fperemogi.livejournal.com%2F43160159.html
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:February 14th, 2019 01:12 am (UTC)
(Link)
эмм... сорри, так эстнонии там же в списке нет, не?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:www_dikinet
Date:February 14th, 2019 07:43 am (UTC)

Эстония меня не интересует

(Link)
но здесь, наверное, найти, как у неё с этим показателем
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita_growth_rate
(Reply) (Parent) (Thread)
From:samrustor
Date:February 9th, 2019 10:55 am (UTC)
(Link)
ещё бы написали, за чей счёт этот банкет, и перспективы продолжения кормления из этих источников.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:February 14th, 2019 01:11 am (UTC)
(Link)
ну, может Вы подскажете?
(Reply) (Parent) (Thread)
From:samrustor
Date:February 14th, 2019 04:55 am (UTC)
(Link)
нене, вы автор этого "исследования", и раскрыть все подробности-ваша задача.
(подсказка -ес и Россия)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:February 15th, 2019 03:00 am (UTC)
(Link)
rossija?...
(Reply) (Parent) (Thread)
From:samrustor
Date:February 15th, 2019 05:49 am (UTC)
(Link)
ну мб так на идише. а Россия платит проебалтам за пока ещё транзит и перевалку в портах, как минимум.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:February 15th, 2019 02:57 pm (UTC)
(Link)
S estonijej vrode sovsem uzhe minimum.
S latvijej nemnogo ostalos.
S litvoj (Klaipeda) dinamika neplohaja , no tam Belarus
(Reply) (Parent) (Thread)
From:samrustor
Date:February 16th, 2019 11:31 am (UTC)
(Link)
когда будет 0,тогда из списков кормящих и вычеркнем Россию. останется ес, но надолго ли?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:andrey100_500
Date:February 9th, 2019 12:15 pm (UTC)
(Link)
да уж, не густо у эстонцев с деньгами и прибавлением.
но есть страны с очень плохим уровнем жизни. почему оттуда не едут в Эстонию?
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:kandesilmus
Date:February 9th, 2019 02:14 pm (UTC)
(Link)
Квоты.
Только 1315 человек в год. В прошлом году квоты кончились в марте. Но заезжают спецы,которым надо платить минимум 120% от средней в конкретной сфере занятости. И людишки женятся.

Edited at 2019-02-09 11:14 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:andrey100_500
Date:February 9th, 2019 03:20 pm (UTC)
(Link)
крупица, какая то. ни туда и не сюда.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:kandesilmus
Date:February 10th, 2019 08:23 pm (UTC)
(Link)
1% от населения. Обычная миграционная квота.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:andrey100_500
Date:February 10th, 2019 08:36 pm (UTC)
(Link)
чем меньше населения, тем меньше приезжающих, понял.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:February 14th, 2019 01:30 am (UTC)
(Link)
не, ну если в РФ 1% представить, то это ведь будет где-то дофига... 1,5 млн. ориентировочно. в смысле ты конечно прав "чем меньше народу в стране тем меньше квота", но сам по-себе размер 1% в год это очень прилично.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:February 14th, 2019 01:13 am (UTC)
(Link)
ну так... раньше тоже же жениться можно было, правильно?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:kandesilmus
Date:February 14th, 2019 12:54 pm (UTC)
(Link)
Воссоединение семей, перевоз престарелых родителей-вне квоты.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:February 15th, 2019 03:00 am (UTC)
(Link)
spasibo
(Reply) (Parent) (Thread)