?

Log in

No account? Create an account

Рига и Стокгольм: "Смерть одного, это хлеб другого"(ц.) - ruriktochkase

May. 31st, 2016

12:40 am - Рига и Стокгольм: "Смерть одного, это хлеб другого"(ц.)

Previous Entry Share Next Entry


Рига и Стокгольм: "Смерть одного, это хлеб другого"(ц.)
*шведская народная пословица
Ещё пару слов о Риге. Ещё в начале 90-ых, экскурсовод в музее Васа в Стокгольме объяснял нам - вот это Швеция середины 17-го века. "Как Вы наверное знаете тогда Рига была ВТОРЫМ по величине городом на балтике, а Стокгольм был ПЕРВЫМ."
(для тех кто не в курсе, до 1660-го Рига была самым большим подконтрольным Швеции городом, только потом её смог обогнать Стокгольм, так как Рига использовалась в первую очередь как колония и имела статус колонии "besittning" i естественно исправно поставляла ресурсы в столицу метрополии, как в форме сырья, так и в качестве людских ресурсов)

Тут все понимающе кивали головой, так как факт упадка Стокгольма в качестве центра на Балтике на тот момент широко обсуждался (конец 80-ых, начало 90-ых). Город к тому моменту скатился на уровень ок. 670 тысяч жителей. Т.е. "откатился" по количеству населения на 50 лет назад :( к сороковым годам...

Рига на тот момент достигла своего пика, там проживало более 900 тысяч. Т.е. в Риге проживало приблизительно на 50% больше населения чем в Стокгольме на момент развала Союза.

Но?! Тут жителям маленькой, но очень гордой страны - Латвии, пришла в голову гениальная идея - объявить независимость. Этой латвийской идее до сих пор очень рады, ну по-крайне мере в Стокгольме. Причём тогда, в начале 90-ых официальная Швеция очень долго думала, как собственно отнестись к происходящему. Во-первых: Швеция продала эту землю Петру Первому, а договоры надо чтить. Во-вторых: советский союз был на тот момент всё ещё довольно влиятельным, а так же важным торговым партнёром. Стоит ли конфликтовать? Ну и самый главный вопрос: а ВДРУГ ?!

Вдруг Латвия опять назад попросится?!
Тогда ведь Рига ОПЯТь станет самым большим городом Швеции!
А там куча всяких предприятий, особенно в сфере логистики и транспортировки Рига заметно обходила Стокгольм, а так же являлась прямым конкурентом на ряде маршрутов.
Но ведь и латвийцев латышей тоже объявить нельзя! Сейчас же не 16-ый век... и как тут быть?

Но бесспокойство многих жителей Стокгольма оказалось совершенно напрасным.
История сделал своеобразный "круг", т.с. виток спирали. Во многом благодаря анти-социальной политики властей, ряда непродуманных решений в сфере бизнеса, а так же огромной коррупции население Риги стало быстро вымирать и эмигрировать, к 2012 году в Риге не осталось и 650 тысяч, соответственно в STHLM-е процесс был ровно противоположный.

В тоже время Рига стала стремительно терять свой статус как в качестве важного международного промышленного центра, так и в плане логистики, что особенно важно для сравнения со Стокгольмом.

Стокгольм скукожившийся на момент перестройки до 650 тыс. стал расти потрясающими темпами в девяностых, около 100 тысяч за десятилетие. Уже к 2000-му году была взята планка в 750 тысяч, в 2011 году пройден рубеж в 850, а в 2014 была достигнута заветная цель -  900 тысяч. Наконец-то Стокгольм твёрдо избавился от упадка 70-ых и 80-ых и твёрдо стал столицей Скандинавско-Прибалтийского региона ЕС.

По иронии судьбы находясь именно на этом уровне, правда четверть века раньше Стокгольма, жители Латвии и Риги в особенности приняли решение о том, что-бы круто изменить свою судьбу.....

Парадокс, неправда ли?


Comments:

[User Picture]
From:matholimp
Date:May 31st, 2016 12:04 am (UTC)
(Link)
А о других городах на Балтике, когда-то входивших в состав Швеции, Вам не приходилось слышать?
В Петербурге больше 5 миллионов. В Хельсинки с пригородами - полтора.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:June 7th, 2016 07:47 pm (UTC)
(Link)
matholimp: "В Хельсинки с пригородами - полтора".

Länens, magistraternas, häradenas och kommunernas invånarantal månadsvis: "Столичный регион включает в себя города Хельсинки, Эспоо, Вантаа и Кауниайнен с общим населением 1 020 166 человек (по состоянию на 31 декабря 2008)."

Sootv. ne dumaju, chto "Huvudstadsregionen" pribavil 479 tysjach za 8 let.

hotja? jesli u Vas jest' takije svedenija - ssylku v studiju please.

PS. vlijanije Finljandii na Latviju blizko k nulju. Kak sejchas, tak i istoricheski, a Peterburg uzhe svojo pochti celikom "otvlijal" na Latviju...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:matholimp
Date:June 9th, 2016 08:52 pm (UTC)
(Link)
Они сомалийцев не посчитали. А их там ...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:June 7th, 2016 07:58 pm (UTC)
(Link)
i jesho odin moment...
jesli my sravnivajem, to davajte sravnivat' jabloki s jablokami.
jesli my berjom za osnovu "huvudstadsregionen" v Finljandii,
to v Shvecii eto budet Mälardalsregionen.

Naskol'ko ja pomnju eto okolo 3 mln. chelovek (hotja, davno ne proverjal. no ne dumaju, chto by sejchas bylo men'she)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:June 7th, 2016 08:30 pm (UTC)
(Link)
http://www.unionen.se/sites/default/files/om_malardalen_rapport.pdf
25 stranica grafik (tam bolshe 3 mil., no naskolko bolshe trudno skazt.
3,2 mln.? 3,25?)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:June 7th, 2016 08:42 pm (UTC)
(Link)
Prognos o tom chto Mälardalen pribavit porjadka 2mln do 2040goda
http://www.svd.se/vi-kommer-att-vara-langt-fler-an-scbs-prognos
(T.e. Budet okolo 5 mln.)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:June 7th, 2016 08:48 pm (UTC)
(Link)
Prosto Stockholm s oblastju 2,239 mln.
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Stockholms_län
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:matholimp
Date:June 9th, 2016 08:54 pm (UTC)
(Link)
Вы про Стокгольм, а мне ближе Рига. Она даже с Юрмалой и Саулкрастами проигрывает Хельсинки с огромным треском.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:matholimp
Date:June 9th, 2016 08:56 pm (UTC)
(Link)
И чего Вы привязались к Хельсинки? Я же назвал 5 миллионов в бывшем шведском Ниенштадте (а ещё раньше - новгородском Венце).
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:livejournal
Date:May 31st, 2016 12:05 am (UTC)

Рига и Стокгольм: "Смерть одного, это хлеб другого&quot

(Link)
Пользователь lycoperdon сослался на вашу запись в своей записи «Рига и Стокгольм: "Смерть одного, это хлеб другого"(ц.)» в контексте: [...]  кончили. Оригинал взят у в Рига и Стокгольм: "Смерть одного, это хлеб другого"(ц.) [...]
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:livejournal
Date:May 31st, 2016 01:32 am (UTC)
(Link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:June 7th, 2016 08:55 pm (UTC)
(Link)
:)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:vspvsp
Date:May 31st, 2016 05:25 am (UTC)
(Link)
Никакого парадокса. Маленькая аграрная страна без полезных ископаемых и прочих ресурсов.
"Промышленным центром" она была только для убогих технологий союза, при "выходе в мир" они оказались бесполезны. Ну и прочие совковые наследия себя тут же проявили.

Так что сегодняшний результат это ещё очень неплохо для этих постсоветских республик.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:June 7th, 2016 07:52 pm (UTC)
(Link)
Так что сегодняшний результат это ещё очень неплохо для этих постсоветских республик.
- - -
к сожалению я вынужден согласится, т.к. война и этнические чистки ещё хуже "спокойного" вымирания...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:livejournal
Date:May 31st, 2016 06:56 am (UTC)

Про пословицы

(Link)
Пользователь tatamo сослался на вашу запись в своей записи «Про пословицы» в контексте: [...] Взято у в Рига и Стокгольм: "Смерть одного, это хлеб другого"(ц.) [...]
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:andrey100_500
Date:May 31st, 2016 02:01 pm (UTC)
(Link)
прибалты, сами того не понимая, помогли шведам стать первыми))
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:June 7th, 2016 07:54 pm (UTC)
(Link)
да, прибалтийское население здесь пришлось очень кстати...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:andrey100_500
Date:June 8th, 2016 02:09 pm (UTC)
(Link)
и за счёт прибалтов, приехавших в Швецию?))

я подумал только за счёт оттока вообще в ес.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:margosafronova
Date:June 8th, 2016 10:06 am (UTC)
(Link)
Моя деревня называется Рига))) Но мы не будем с вами конкурировать)
(Reply) (Thread)