?

Log in

No account? Create an account

Cирия: ещё раз об ассирийцах и армянах - ruriktochkase

Apr. 5th, 2016

01:47 am - Cирия: ещё раз об ассирийцах и армянах

Previous Entry Share Next Entry


православные бойцы (ассирийцы из Гозарто)

Cирия: ещё раз об ассирийцах и армянах

1.Вижу, что многие комментаторы нервничают и/или наезжают, на блогеров употребляющих "Каратьян", nedavno освобожднённый город. нервничают и/или наезжают iz-za samogo nazvanija "Каратьян", т.е. его христианскaja (в данном случае армянскaja) forma. "Каратьян"(армянское) и "Карьятен"(сирианское/ассирийское), имеет такое же право существовать как и основное арабское "Аль-Каратейн". Если кто-то называет регион Санкт-Петербуга "Питер" или даже по названию обл. - "Ленинградским", то я думаю никто из нормальных людей не будет биться по этому поводу в истерике.
Кроме того, армяне жили в этом регионе задолого до прихода ислама и практически все древние западносирийские города имеют устоявшееся армянское название ещё со времён до рождества христова. Что касается арамейского, то арамейский был преимущественным/доминирующим языком нынешней Сирии до прихода ислама и был одним из 2 основных "международных"/межплеменных наравне с греческим. Кроме того, думаю для всех христиан будет интересно знать, что некоторые части библии были написаны/записаны именно на библейском арамейском/древне арамейском/арамейском.
BTW: "Шам"(араб.) же называем Сирией и ничего, нормально. Ну и на последок - Карьятен город преимущественно православный, ассирийский.

ПС. чисто в плане курьёза. Многие ассирийцы расскажут Вам, что муж девы Марии(Ио́сиф/Йосеф) говорил именно на арамейском, а значит был ассирийцем:) правда и среди армян из Сирии и Ливана есть немало тех кто утверждает, что он однозначно был армянином:)) Единственное к чему как правило приводят подобные споры, это к общему согласию тех и других в том, что он однозначно был не евреем :)))



российский самолёт подвозит православных (ассирийских) воинов Гозарто

2. Ассирийцы создали отряды самообороны, "народной милиции" - "Гозарто". Что касается наступательных операций, то тут конечно экхм... их роль зачастую описываемая ассирийцами как исключительно "героическая" и "очень важная" мягко говоря несколько преувеличена, но что "Гозарто" неплохо помогают армии в обороне, а так же на блокпостах - факт.
Почему об этом не пишут основные русскоязычные источники? - я НЕ знаю. НБ! в вопросе их существования нет вообще никакой "спорной"/сомнительной составляющей. Если скажем там существование всяких там "Вагнеров" и прочих "Моцартов войны", вопрос неоднозначный, то хочу ещё раз подчеркнуть, что по поводу "Гозарто" никаких таких споров НЕТ. Они вполне нормально кооперируют со всеми кто против Даэш и с россиянами в том числе.
Есть конечно некоторые зап. СМИ которые пишут, что мол ассирийцы подходят к журналистам и тайком рассказывают, что мол ассирийцы конечно очень рады избавится от Даэш, но не особо рады приходу ассадовцев. Но, если учесть, что даже в западных СМИ ситуацию описывают именно таким образом, т.е. где-то кто-то вроде как сказал, что может ассирийцы и не особо рады, то в общей сложности можно спокойно говорить о том, что подавляющее большинство ассирийцев в регионе к ю.з. от Пальмиры воспринимает ассадовцев и россиян как освободителей от Даэш.


отец Давуд и православные бойцы (ассирийцы из Гозарто) в городе Садад (Садад был последним рубежём перед выходом Даэш на трассу Дамаск-Хомс. С востока на запад Карьятен, Махин, Садад)

И ещё один момент, который эхммм... как-бы это сказать "забывают" сказать в зап. СМИ, ну или возможно считают, что это слишком сложно, будет не понятно читателю. Как я уже сказал выше - ассирийцы православные. Понятно, что если люди живут в исламском окружении в течении тысячелетия+ и при этом сохраняют веру предков, то становится очевидно, что для ассирийцев вопрос религии, христианства, а точнее православия - первостепенный в плане этнической самоидентификации.
Если зап. СМИ о роли православия "забывают" сказать, то русскоязычные СМИ об этом и вовсе не пишут. Ещё раз, скажу, почему в российских СМИ не принято говорить, то что в среде ассирийцев совершенно очевидно - непонятно.
Думаю, что и сами можете догадаться, как после практики ДАЭШ с массовыми казнями и тотальным преследованием христиан выглядят "северные" люди с родными для ассирийцев православными крестиками.

Что бы не было никаких непониманий/домыслов/искажений: регион ю.в. i в. Хомса с началом конфликта практически моментально "радикализировался", т.е. таких вопросов о том, идти ли с западом, с турцией или какой-то другой силой там просто не существовал. Вопрос для православных моментально встал ребром или быть убитыми или защищаться. именно Об этом регионе ещё даже на первых годах войны шли репортажи Би-Би-Си в которых рассказывалось о массовых убийствах христиан.

3. О Латакии: идут бои. В русскоязычных СМИ опять таки об этом практически не пишут. почему? не знаю.
С другой стороны, отрицания информации в РФ СМИ о том, что идут бои тоже не встречал. Просто не пишут. возможно напишу потом об этом ещё пару слов.

4. у Кассада был пост про Аль-Эис http://colonelcassad.livejournal.com/2686393.html . Пост неплохой. Здесь нет "ура-патриотизма" Юры из Сум (все бегут к ассадовцам толпами, если не сдаваться то замиряться), но и с другой стороны нет несколько шизофренических завываний Мюрида (а ля "Путин предатель Ассада"). Но в некоторых моментах и у Кассада нехватает времени(?) или инфо(?). Значение Аль-Эиса в качестве посёлка населённого пункта мизерное. основная важность это пункт Тель Аль Эис. С этой высоты контролируется многое в округе и простреливается трасса вдоль всей бывшеj тер. "сельхоз. института пустынь" (если правильно то, земли международного исследовательского центра по изучению сельского хозяйства в засушливой местности) .


Comments:

[User Picture]
From:livejournal
Date:April 5th, 2016 02:37 am (UTC)
(Link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:margosafronova
Date:April 5th, 2016 10:09 am (UTC)
(Link)
А почему вы об освобождении Пальмиры не пишите?
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:andrey100_500
Date:April 5th, 2016 02:20 pm (UTC)
(Link)
++
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:April 5th, 2016 03:00 pm (UTC)
(Link)
О Пальмире было очень много вполне адекватной информации как в русскоязычных так и в западных СМИ.
имхо тема вполне достаточно освещена. я не вижу чего-то такого интересного/нужного/важного,
чего я могу добавить о самом штурме. разрушения города, а так же его разминирование
тоже тщательно задокументированы как журналистами так и др. спецами.
Что касается сл. шагов, после Пальмиры и Каратьяна то и тут
всё весьма очевидно, т.к. со стороны про-российской
коалиции идёт не акция, а РЕакция
(да и то пока не очень активная).
Как писал в прошл. посте
речь о Тэль Аль Эис,
т.к. Хан Туман
удержали.
ПС. по Латакии информация есть, но возможно сейчас не самый подходящий момент писать об этом подробно.
просто ограничусь констатированием - идут бои.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:April 5th, 2016 03:00 pm (UTC)
(Link)
О Пальмире было очень много вполне адекватной информации как в русскоязычных так и в западных СМИ.
имхо тема вполне достаточно освещена. я не вижу чего-то такого интересного/нужного/важного,
чего я могу добавить о самом штурме. разрушения города, а так же его разминирование
тоже тщательно задокументированы как журналистами так и др. спецами.
Что касается сл. шагов, после Пальмиры и Каратьяна то и тут
всё весьма очевидно, т.к. со стороны про-российской
коалиции идёт не акция, а РЕакция
(да и то пока не очень активная).
Как писал в прошл. посте
речь о Тэль Аль Эис,
т.к. Хан Туман
удержали.
ПС. по Латакии информация есть, но возможно сейчас не самый подходящий момент писать об этом подробно.
просто ограничусь констатированием - идут бои.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:andrey100_500
Date:April 5th, 2016 03:24 pm (UTC)
(Link)
да ничего страшного. есть и нарушения перемирия, и атаки нусры, и активность даиш, особенно на юге, где Дъэра.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:margosafronova
Date:April 5th, 2016 04:03 pm (UTC)
(Link)
)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:andrey100_500
Date:April 5th, 2016 02:20 pm (UTC)
(Link)
чем отличаются сирийцы от ассирийцев?

все ли ассирийцы православные?
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:April 5th, 2016 03:37 pm (UTC)
(Link)
большинство православные в широком понимании этого слова.
т.е. несколько упрощая (не принимая во внимания гностиков итд.)
можно сказать, что до появления реформации (Лютера)
церковь распалась на 2 основные части
Константинопольскую и Римскую, Православную и Католическую.
Однозначно, что эта часть находилась под влиянием Константинополя.
Опять же несколько упрощённо, но армянская церковь во многом близкая.

о тех кого нельзя однозначно отнести к православным - такие тоже есть, но там всё несколько нестандартно. некоторые называют ассирийских католиков "греко-католиками", т.к. они практически не используют латынь во время богослужения, а древне сирийский/ассирийский один из вариантов арамейского. вообщем, основная часть обряда происходит как у православных, не на латыни, а на одном из арамейских.

Т.е. даже там где по причине расприй/междуусобиц появилось некоторое отделение всё равно чётко видна на практике греческая традиция, а католическое скорее формальное подчинение. что по понятным причинам было довольно выгодно, т.к. Ирак и Сирия попали B англ. и франц. зонy.

Но сейчас эта традиция была практически уничтожена, так как основная масса находилась в Ираке, а "столицей" был Мосул.
Тот самый Мосул который стал и есть на сейчас основная опора Даэш в Ираке (город ок. 2 млн. ЕМПНИ).
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:andrey100_500
Date:April 5th, 2016 04:02 pm (UTC)
(Link)
спсб, понятно.

а сирийцы от ассирийцев чем отличаются?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:April 5th, 2016 03:48 pm (UTC)
(Link)
По ходу дела... В Швеции больше ассирицев чем в Сирии. "stolica" город Сёдертелье.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:andrey100_500
Date:April 5th, 2016 04:03 pm (UTC)
(Link)
из за нынешней миграции или так давно сформировалось?
(Reply) (Parent) (Thread)