?

Log in

No account? Create an account

Новая война на Балканах в результате цунами мигрантов? - ruriktochkase

Oct. 2nd, 2015

10:07 pm - Новая война на Балканах в результате цунами мигрантов?

Previous Entry Share Next Entry


Новая война на Балканах в результате цунами мигрантов?

Хей Лейдис & Джентс!
Как Вы наверное уже заметили я довольно много пишу по поводу ситуации с наплывом мигрантов в ЕС. Дело в том, что за Шведской частью этого процесса я наблюдаю ежедневно. Т.к. подавляющее большинство прибывает в Швецию через Мальмё (есть прямая линия ж/д линия до Гамбурга, а с Копенгагеном сообщение как внутригородское).

Итак идёт поток... Ранее я уже пробовал оценить этот поток. Скажем прямо это весьма не просто, так как цифры появляются весьма эпизодически, отрывочно. Суточные не редко получить можно, но общих мало. Но давайте попробуем оценить из того что есть
Итак шв. гос. радио (SR1) границу у Товарника (Хорватия) за последние две недели пересекло 95 тысяч.
Кроме того ещё порядка 5-7 тысяч за этот же период пребывает на континент через Италию (высадка: лампедуза, сицилия, мальта). Итого на данный момент мы имеем общий поток в 100 тысяч каждые 2 недели.

Глава Европейского Совета Д.Туск говорил о миллионах беженцев.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3246937/Millions-refugees-flood-Europe-lost-control-borders-warns-EU-chief-ahead-summit-tackle-crisis.html
ИМХО
на данный момент говорить о потоке в миллионы преждевременно. Как правило около месяца занимает путь от Турецко-Иракской и Турецко-Сирийской границы. Внутри зоны конфликта ориентировочно в двое больше. Т.е. если исходить из того, что поток равномерный порядка 190-200 тысяч на отрезке между турецко арабскими границами и Хорватией и 380-400 тысяч движется внутри Сирии и Ирака к Турецкой границе. Итого в общей сложности порядка 600 тысяч. Но как мы знаем из сообщений европейских властей "это только начало" т.е. поток неравномерный и в его начале внутри Ирака и Сирии он соответственно больше. А значит довольно скромная оценка будет находится на уровне от 800 тысяч - миллион.
Возвращаясь к словам Туска о миллионAX - на данный(!) момент говорить о миллионах не приходится, но в в неделёком будущем - возможно.


Ну а теперь давайте подумаем, что будет если поток остановится?
Friends, я вижу много обсуждений ситуации с потоком мигрантов, а так же проблем связаных с этим.
Но общих актуальных цифр минимум и самое главное никто похоже даже не пытается понять проблему целиком.
Вот например, что будет если поток будет преграждён??!

НБ! не прекратится, а замрёт, встанет от преграды и до истока. Ведь даже в Швеции с её отличной подготовкой, большим опытом, немалыми ресурсами и ледяной полупустыней на севере всё равно сообщили, что такими темпами мест осталось лишь до конца 2015. Ну допустим, что на какой-то короткий период можно будет увеличить пересылку беженцев финам, но не долго т.к. ситуация там уже близка к кипению, финский министр иностранных дел безобразничает гневные послания в Стокгольм пишет, дети оленеводов на демонстрации выходя, кортежи с беженцами петардами закидывают, так и до погромов дойти мoжет.
Итак, есть большая вероятность - где-то в январе граница ЕС плотно закрывается, "марш миллиона" встал.
Самая большая концентрация как мы это уже видели ранее будет у преграды/у барьера.
Т.е. вероятно в руських (русинских) районах Сербии застревают порядка 200 тысяч. в Македонии ещё тысяч 100.
Греческую границу с Турцией вообще перекрыть практически не возможно т.к. по воде. Будем исходить из наиболее щадящего варианта:
в Греции "застревает" и скапливается где-то месяца за 3-4 около ПОЛУМИЛЛИОНА.
(т.е. считаем что тысяч 200 вообще вернётся домой в зону войны или останутся в Турции)

ЧТО ДАЛьШЕ?
В Греции уже на данный момент существуют регионы с корренным мусульманским большинством (около турецкой границы).
В стране находится от 500.000 до миллиона албанцев. И ещё несколько сот тысяч мигрантов попавших туда ранее.
Теперь - Греция не Кируна и не Хапаранда. Плотность населения совсем другая. Греки не оленеводы, у рядовых граждан темперамент погорячей будет.
Да и материальных ресурсов у властей Эллады ноль без палочки. Свои нищенствуют. Кроме того имеется многовековая история кровавого противостояния.

Ladies & Gents, на Ваш взгляд
cуществует ли риск, что застопренный поток мигрантов просто сметёт
то сложнейшее равновесие между этническими/религиозными группами которое выстраивалось десятилетиями? Ведь нынешние границы Сербии, Македонии, Черногории, Албании, Болгарии, Турции и Греции это результат как минимум 2-ух векового процесса распада Османской Империи. Т.е. я не в коем случае НЕ хочу сказать, что кто-то плохой или хороший. Просто по результатам войн в особенности первой мировой, второй мировой, конфликтов в экс. Югославии выстраивались схемы где каждая кочка облита литрами крови, каждый милиметр земли объект вековых споров, споров где помимо земли решалось по каждой отдельной группе людей в каждой отдельной области - именно, что бы установить равновесие которое даст мир. То есть оставить ли сотню тысяч турок в одной единственной приграничной с турцией области, это был результат сложнейших переговоров. В свою очередь преблизительно такому же количеству греков разрешили остаться в Константинополе (Истамбуле). А подавляющее большинство турок/мусульман, во всех остальных регионах было переселено с Балкан в Малую Азию, а Греки из Азии в Европу. Сорвали и переселили миллионы людей! Но ОБЕ стороны по результатам 1-ой мировой решили, что переселить "своих" к себе, решили переселить мусульман к мусульманам христиан к христианам так как прешли к выводу, что это единственный избежать конфликта на Балканах.
Есть ли риск, что на Балканах вновь начнётся война?

Comments:

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]
From:olgina67
Date:October 2nd, 2015 05:16 pm (UTC)
(Link)
Она начнётся и не только на Балканах. В Европе свои очаги и есть и ещё появятся. Потому как даже самые тупые европейцы когда- нибудь захотят защитить себя, любимых. И начнётся борьбы. Практически партизанская
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:pikadores
Date:October 2nd, 2015 06:14 pm (UTC)
(Link)
И начнётся борьбы. Практически партизанская...
Перевидете, пожалуйста
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:rama909
Date:October 2nd, 2015 05:17 pm (UTC)
(Link)
Всякое возможно.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:shaltay_boltay
Date:October 2nd, 2015 05:20 pm (UTC)
(Link)
на Балканах войны не будет, инфа 146%
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:October 2nd, 2015 06:30 pm (UTC)
(Link)
rad
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:spb_vesti
Date:October 2nd, 2015 05:21 pm (UTC)
(Link)
Рискну предположить, что все начнется немного южнее. А потом арабская весна перейдет и на другой материк
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:October 2nd, 2015 06:30 pm (UTC)
(Link)
Рискну предположить, что все начнется немного южнее.
- - -
Egipet?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:philipshero
Date:October 2nd, 2015 05:21 pm (UTC)
(Link)
не зря ведь они брейвика модифицировали!
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:October 2nd, 2015 06:29 pm (UTC)
(Link)
??????
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:October 2nd, 2015 06:27 pm (UTC)
(Link)
чёрный юмор?
период зенита Осман и 1945-1973 - это всё.
других продолжитеьных мирных периодов y Балканско-Греческой цивилизации с мусульманским миром нет. sorry, за последние 500 лет - нет.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:livejournal
Date:October 2nd, 2015 05:32 pm (UTC)

Новая война на Балканах в результате цунами мигрантов?

(Link)
User arpadhaizy referenced to your post from Новая война на Балканах в результате цунами мигрантов? saying: [...] Оригинал взят у в Новая война на Балканах в результате цунами мигрантов? [...]
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:lenalinke1
Date:October 2nd, 2015 05:35 pm (UTC)
(Link)
Финны совершенно не хладнокровные, это косвенно подтверждает большое количество именно финских рок-групп. И будут они совсем не в восторге, если refugees к ним подадутся. Так что не факт, что на Балканах, может и севернее заварушка начнется. Но быстро закончится ). Европа же, культура, толерантность)
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:October 2nd, 2015 06:22 pm (UTC)
(Link)
пост о протестах детей оленеводов видели?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:lukilukii
Date:October 2nd, 2015 05:43 pm (UTC)
(Link)
В ближайшее время 22 страны — участницы Евросоюза вынуждены будут принять еще 160 тысяч беженцев, которые с риском для жизни пересекают границы Греции, Италии и Венгрии.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:October 2nd, 2015 06:22 pm (UTC)
(Link)
не, ну 160 тысяч это капля в море. Одна Германия ожидает миллион, Швеция 100.000
Т.е. 160.000 на полмиллиарда - это очень даже полезно в профилактических целях...
Что б прибалты приучались к мультикультуре, учили арабский итд.
Другой разговор когда речь идёт о тех регионах которые
а) исторически переходили из рук в руки
б) уже есть большинство у представителей другой религии/культурной сферы
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:lider99
Date:October 2nd, 2015 06:09 pm (UTC)
(Link)
Этого просто нельзя допустить.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:pikadores
Date:October 2nd, 2015 06:11 pm (UTC)
(Link)
Если ЕС перекроет границы, то число беженцев резко сократится. Им ведь нужен именно Евросоюз.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:October 2nd, 2015 06:18 pm (UTC)
(Link)
Им ведь нужен именно Евросоюз.
- - -
Greece for example?

конечно, Greece изначально с перспективой Шенгена, Germany итд.
но ведь уже до этого сотни тысяч мусульман остались именно в Греции
не смотря на то, что могли спокойно переехать в Дойчланд или Свеа.
т.е. похоже что в Греции имеются какие-то плюсы для мусульманского населения даже в сравнении с Германией...
что это? - честно, даже не представляю...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:livejournal
Date:October 2nd, 2015 06:31 pm (UTC)
(Link)
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal in Ukraine!
Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:October 3rd, 2015 06:32 pm (UTC)

:)

(Link)
.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:broks_broks
Date:October 2nd, 2015 06:58 pm (UTC)
(Link)
Почему не Damer & Herrer?
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:October 2nd, 2015 07:24 pm (UTC)
(Link)
ммм... хороший вопрос :)
ну если уже сейчас, то в моём жж это пожалуй нечто вроде моего устоявшегося обращения,
причём как правило именно в такой форме "Лейдис & Джентс".
ну кроме того имхо у "Лейдис & Джентс" есть нужный "градус" формальности/неформальности.
а "mina Damer och Herrar" в такой интеллигентной, но не слишком формальной форме мне не попадалось.
några tips?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:gondoerasoff
Date:October 2nd, 2015 07:49 pm (UTC)

chestno govorja toche tak podumyval

(Link)
честно говоря тоже так подумывал
при наличии пробки поток оседает в Сербии например
кроме того встречал сербские сообщения что "беженцы" в основном албанцы косящие под сирийцев группами по три человека никуда не торопятся, живут в отелях и ждут "часа Х"
и вроде как их там уже пара тысяч, в "спящем" статусе
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:drumsmen
Date:October 2nd, 2015 11:05 pm (UTC)
(Link)
Это худший вариант, но такое тоже возможно... Неужели нельзя сесть за стол переговоров и прекратить войны и начать договариваться о мире и выхода из этого колапса?
(Reply) (Thread)