?

Log in

No account? Create an account

Дефолт Украины: Это не закрытый, а открытый перелом! - ruriktochkase

Mar. 25th, 2015

01:14 pm - Дефолт Украины: Это не закрытый, а открытый перелом!

Previous Entry Share Next Entry


Дефолт Украины: Это не закрытый, а открытый перелом!

ЮраСумы файный хлопак, не ма пытанья..
в украиньских войсковых справах розумее и в энергетычных..
Який пидроздел до якегхо миста,
а шо з тым чи иным мегаватом сталось,
а де який провид, да де пошкоденный.

а вот международных экономических ВУЗов похоже не заканчивал. . .
Да и не беда это вообщем-то,
если есть желание понять саму систему,
то зачастую и на пальцах сосчитать можно,
главное что бы логика работала.

Но всё это не заметно лишь до поры до времени,
пока речь не заходит о деталях,
требующих всестороннего понимания терминов.
Открываем пост и что мы видим ?
http://yurasumy.livejournal.com/451334.html

"Вероятность ДЕФОЛТА Украины 100%" (международное рейтинговое агентство Moody's." (http://business.vesti-ukr.com/93715-moody-s-predreklo-ukraine-100-procentnyj-defolt ) и коммент от Юры: "кто бы сомневался. Как-то странно это все совпало с демаршем Бени. Еще неделю назад в Киеве все прям таки излучали оптимизм."

Итак... МВФ дал транш. Украина собиралась провести переговоры о реструктуризации долга и она начинает этот процесс. так в чём же проблема? Ведь если Украина идёт по пути переговоров по изменению договорных условий по займам и соответственно действует в направлении снижения долговой нагрузки, то почему именно сейчас понижен рейтинг?
Ведь должно же быть наоборот!? Должно же быть улучшение общей ситуации?
Если Украина будет должна меньше денег, то это ведь для государства должно быть позитивно, райт?

Так вот, тут есть очевидная подмена понятий или если хотите по герменевтике то - произвольная подмена основания спора. То что большинство в обиходе называет дефолтом и то что называет дефолтом Мудис, это как говорят в Одессе "две большие разницы".
Например на территории экс. Союза был "дефолт" в начале 90-ых. Насколько я помню было приблизительно так: Взяли и позамораживали кучу денег накопленных при союзе, а получали их люди где-то в 2000-ых, когда инфляция обесценила их раз в сто если не в тысячу, а про проценты просто пришлось забыть. Т.е. по сути сама сумма "тю-тю", практически исчезла.
Был дефолт в Аргентине, где происходило подневольное "обрезание"(cut) самого тела кредитов, а так же не возможность получить в назначенные сроки даже тело кредита, а лишь потихоньку, по частям, со временем.

Но(!) о чём тут идёт речь? Тут идёт речь об... НБ! "обслуживании кредитов".
http://minfin.com.ua/2015/03/25/6543916/

Т.е. о волюнтаристском, насильственном покушении на "тело" кредита речь НЕ идёт. Конечно вероятно что со временем обрезание(cut) будут делать всем, ну или почти всем из тех у кого кредит крупный. Но именно обрезание(cut), очевидно будет частью переговоров. Т.е. формально это будет выглядеть так как будто выдававшие кредит сами на обрезание тела согласились.

Так почему же тогда Мудис пишет про дефолт если речь НЕ идёт об отказе/замораживании долгов i их практически полном исчезновении от инфляции? Дело в том, что формально в понятие "дефолт" входит не только тело, и даже не только проценты, а и своевременная выплата этих процентов. Т.е. скажем перенос выплаты процентов на неделю другую, это уже и есть дефолт, если брать со строго формальной точки зрения.

ИМХО в данном контексте гораздо более актуальным будет выглядеть, то как многие понимают понятие "технический дефолт". То есть не отказ от долгов, а лишь временные затруднения в его своевременном обслуживании, т.е. например задержки/перенос выплат по процентам.

Я понятно объяснил?
Вы чувствуете разницу между реальным, полномасштабным и так называемым техническим дефолтом?

Comments:

[User Picture]
From:icontr
Date:March 25th, 2015 12:18 pm (UTC)
(Link)
Только ректальная тонзиллектомия
(Tonsillectomia per rectum) поможет этой странной стране

Edited at 2015-03-25 12:19 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:aniri1990
Date:March 25th, 2015 12:38 pm (UTC)
(Link)
Тонзиллектомия по-любасику звучит позитивно для этой страны, причем даже ректальная.
А что это такое?
Ладно,я погуглю, если не ответите, но Вы меня заинтриговали.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:icontr
Date:March 25th, 2015 02:40 pm (UTC)
(Link)
Удаление гландов через анус)))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:aniri1990
Date:March 25th, 2015 02:58 pm (UTC)
(Link)
Вы превзошли все мои ожидания. Плюсую стопитцот за операцию на украинские гланды.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:8gabriel8
Date:March 25th, 2015 07:18 pm (UTC)
(Link)
Было большое праславянское племя, разделилось оно на несколько частей: Валинана(верховья реки Буг), Куявия(Киев), Славия(Новгород), Артания(предположительно Рязань), решил князь объединить эти части и другие племена, что-то получилось, а что-то нет, но появился в итоге новый народ-русские, формирование этого народа можно сравнить с мощным „плавильным котлом“, а название "русский человек" примерно тот же имеет смысл, что и "советский человек", но через века пронеслась гордость племён, которую приняли как родную совсем другие люди, эта гордость растит в племенах желание соперничать друг с другом за право лучшего и главного, потому с нею и следует бороться, чтобы прекращать свои бедствия.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:margosafronova
Date:March 25th, 2015 12:43 pm (UTC)
(Link)
одно является началом для другого.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:andrey100_500
Date:March 25th, 2015 02:17 pm (UTC)
(Link)
так какой дефолт в укрожопии нынче, технический?
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:8gabriel8
Date:March 25th, 2015 03:12 pm (UTC)
(Link)
Да, технический.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:andrey100_500
Date:March 26th, 2015 01:58 pm (UTC)
(Link)
чем отличается, укрожопия способна платить по долгам?

рейтинг вчера смотрел: предмусорный. после него уже точно дефолт.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:8gabriel8
Date:March 26th, 2015 02:03 pm (UTC)
(Link)
>>чем отличается
Народ на улицах не помирает от голода
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:andrey100_500
Date:March 26th, 2015 02:09 pm (UTC)
(Link)
когда начнут дохнуть, то это дефолт натуральный?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:8gabriel8
Date:March 26th, 2015 02:17 pm (UTC)
(Link)
Ну не то, чтобы так буквально, просто сейчас на Украине ещё могут приобрести еду, а при настоящем дефолте не все смогут себя этим обеспечивать.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:andrey100_500
Date:March 26th, 2015 02:26 pm (UTC)
(Link)
а как же Россия? при Примакове разве мы подыхали от голода??
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:8gabriel8
Date:March 26th, 2015 02:43 pm (UTC)
(Link)
Тут как бы разница есть, в начале 90-х был экономический кризис, а в 1998 финансовый. Тогда уже нормальных пацанов(типа Примакова) допустили к власти, потому перед вторым тысячелетием настолько тяжело не было, как в начале 90-х. В первом случае был реальный дефолт, а во втором технический(по терминологии Лео).
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:andrey100_500
Date:March 26th, 2015 02:49 pm (UTC)
(Link)
спсб, понятно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:Ща Съ
Date:March 25th, 2015 02:37 pm (UTC)
(Link)
Я могу напомнить, тоже ваше недавнее изречение, как занятие Углегорска может быть закрытием крышки дебальцевского котла? Формально: да, оно таким не являлось, но в перспективе именно из Углегорска этот котёл и закрыли.
Может и с дефолтом также? Может из одного следует другое?

(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:Саша Мухин
Date:March 25th, 2015 07:15 pm (UTC)
(Link)
Разницы нет.

Обычный дефолт - это когда объявляется что за долги платить не будут.

А технический - это когда просто не платят и все. Молча.

Вот украина например молча может не платить своим внутренним компаниям, которые не могут подать на нее в суд.
Бюджетникам.
России.

По факту это одно и тоже. Просто нет объявления.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:8gabriel8
Date:March 26th, 2015 02:23 pm (UTC)
(Link)
По-моему, он имеет ввиду, что технический дефолт может обозначать, что деньги есть, но забыл или специально задержал своевременный платёж по кредиту, а настоящий дефолт-это когда денег реально не хватает не только на платёж, но даже на зарплаты всем бюджетникам.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:fotovivo
Date:March 26th, 2015 10:39 am (UTC)
(Link)
Зашибись, короче, "вот у россиян в девяностых, то был дефолт, так всем аргентинам дефолт, а тут шо, так, техническая дефолтик"
Вобщем процветания всем, и Юре и Сумам и Русии с мало-бело- и как там еще прочими краями и весями, и миру мир во всем мире.
(Reply) (Thread)