?

Log in

No account? Create an account

yкраинские финансы: что Вам ближе? горькая правда или сладкая ложь? - ruriktochkase

Jan. 16th, 2015

03:56 am - yкраинские финансы: что Вам ближе? горькая правда или сладкая ложь?

Previous Entry Share Next Entry



Украинские финансы:
горькая правда или сладкая ложь?


Ну, что Лейдис & Джентс, Пани та Панове, сначаламногим из моих украинских читателей пришлось открыть глаза на то, что Украина идёт в ЕСпо частям http://ruriktochkase.livejournal.com/196106.html. Тут конечно комментаторы повозмущались, но когда об этом же спустя несколько дней сказалПорошенко http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/12/7054785/, думаю, что для всех людей способных логично мыслить данный вопрос закрыт -Конечно пойдут ли все части и на каких условиях пойдёт каждая из частей, это по-прежнему вопрос, но что на разных для разных частей это уже сейчас обсуждается на высшем уровне.Теперь похоже придётся открывать глаза на реальное положение в сфере финансов. Hаписал на дняхпост http://ruriktochkase.livejournal.com/196906.htmlо том, что украине грозит дефолт,если "западные партнёры" срочно не предоставят крупные денежные вливания..Получил ответы с Украины в стиле: "всё будет ОК", "Германия на днях дала 0,5 миллиарда, и штаты 2" итд.
Уважаемые Господа...
у меня складывается ощущение, как из того, что я сам читаю в некоторых UA СМИ, так и по вашим комментариям, что хммм... информация которая попадает на Украине в "мейнстрим" медиа,
ну скажем так, не совсем верно описывает создавшуюся ситуацию..

1. да, действительно Яценюк в Германии "что-то" получил... но не деньги, а всего лишь кредитные гарантии.
http://zn.ua/ECONOMICS/germaniya-predostavila-ukraine-500-mln-evro-kreditnyh-garantiy-dlya-vosstanovleniya-donbassa-163542_.html
То есть сначала надо найти кого-то кто даст деньги, а потом уже будут работать кредитные гарантии,
при этом не просто так, а именно для восстановления юго-востока.

Как Вы думаете, если без "откатов", честно строить много ли найдётся желающих вкладывать валюту в
"то, чтобы отстраивать мосты, больницы, дороги, объекты социальной инфраструктуры" (на ю.в.) ?!

Эммм... так что эти самые пол миллиарда, это вовсе не деньги, и даже не простые гарантии, а гарантии для очень и очень рисковых вложений, на которые мало кто согласится.
Помните вини-пуха? так вот немного перефразируя: "гарантии - это странный предмет, они вроде есть, а денег-то нет".
2. USA и 2 мрд.$ : и снова, это НЕ деньги, а это лишь? - правильно "кредитные гарантии", на нереальных условиях.
http://kp.ua/economics/485972-ssha-predostaviat-ukrayne-2-myllyarda-dollarov-v-vyde-kredytnykh-harantyi
Гарантии с очень специфическими условиями.
"По словам минфина, предоставление средств будет зависеть от того, будет ли Украина соблюдать условия, выдвинутые МВФ. " - то есть, гарантии вроде есть, но на таких условиях которые в реалии на Украине никогда не будут выполнены, а именно "борьба с коррупцией".
Так что тут не то что денег, тут даже и гарантий-то по сути нет.Т.е. новых денег по-крайне мере на данный момент ни из ЕС ни из Штатов - нет.

Но давайте посмотрим как обстоит дело с расходами. Украина должна выплатить 11 миллиардов $ в2015 году
http://www.segodnya.ua/economics/enews/yacenyuk-ukraina-dolzhna-zaplatit-po-vneshnim-dolgam-11-mlrd-583929.html


как пишут эксперты международного рейтингового агентства Moody’s Investors Service
(а это по сути люди от мнения которых зачастую зависит давать кредит или нет)

"В существенной внешней финансовой поддержке нуждаются банки и госкомпания “Нафтогаз Украины”. http://news.finance.ua/ru/news/~/342349
Считаем: в "кубышке" ЗВР:
осталось 7,5 http://minfin.com.ua/2015/01/12/5778423/а  надо 11,0 (да ещё выплатить так, что бы и на банки и на нафтогаз осталось).Сходится? Вот и у Мудис не сходится. Поэтому их вывод:
"риск дефолта по суверенным или квазисуверенным обязательствам чрезвычайно высок”.Мудис конечно уважаемая организация, но на Мудис свет клином не сошёлся...

Данные Блумберга по методике МВФ говорят о том, чтов конце июля Украину ждёт банкротство


Вот например диаграмма составленная по методике МВФ и из данных одного из самых известных агенств финансовой информации - Bloomberg http://www.economist.com/blogs/freeexchange/2015/01/ukraines-economy
Если Вам удобней прочитать выжимку по-русски, то это можно сделать здесь: http://rujournalist.livejournal.com/92005.html
Причём, как пишет обозреватель в блоге известнейшего западного финансового издания "экономист", диаграмма которую вы видите выше составлена из... самых розовых сценариев!
Т.е. банкротство в конецe июля это... в самом лучшем, в "розовом" варианте развития событий.
И ещё раз, на всякий пожарный, это не "российская газета" пишет, об этом пишут основные западные рейтинговые агентства, самые уважаемые экономические журналы и агентства финансовой информации.

Теперь скажите мне френды, Вы по-прежнему считаете, что у Украины в финансовом плане "всё будет пучком" ?

Comments:

Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
[User Picture]
From:pilip_pilipich
Date:January 16th, 2015 12:34 am (UTC)
(Link)
- Да уж ... страшные цифры... А ещё 3 млрд.$ российских денюжек из 15, которые надо отдавать, а скорее всего спишут за то, что ... Это совсем другая история.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:tugushevrus
Date:January 16th, 2015 12:56 am (UTC)
(Link)
Цифры впечатляют. Бедные украинцы, во всех смыслах слова.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:livejournal
Date:January 16th, 2015 01:15 am (UTC)

yкраинские финансы: что Вам ближе? горькая правда или с

(Link)
User deligent referenced to your post from yкраинские финансы: что Вам ближе? горькая правда или сладкая ложь? saying: [...] Оригинал взят у в yкраинские финансы: что Вам ближе? горькая правда или сладкая ложь? [...]
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:dymontiger
Date:January 16th, 2015 01:24 am (UTC)
(Link)
Лучше — сладкая правда!
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:livejournal
Date:January 16th, 2015 01:31 am (UTC)

yкраинские финансы: что Вам ближе? горькая правда или с

(Link)
User teo_tetra referenced to your post from yкраинские финансы: что Вам ближе? горькая правда или сладкая ложь? saying: [...] Оригинал взят у в yкраинские финансы: что Вам ближе? горькая правда или сладкая ложь? [...]
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:wond_world
Date:January 16th, 2015 01:40 am (UTC)
(Link)
Да ничего пучком не будет, если не будет помощи.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:i_bormey
Date:January 16th, 2015 02:31 am (UTC)
(Link)
Это все понимают, и с этим никто не спорит. Но нам же "глаза открывают". А мы типа в танке, да еще и тупые :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:cofe_man1
Date:January 16th, 2015 02:25 am (UTC)
(Link)
"сначала многим из моих украинских читателей пришлось открыть глаза на то, что Украина идёт в ЕСпо частям"
Это Ваша выдумка. Мало кого Вы в этом убедили.
С экономикой в части цифр и возможного дефолта - да, никто не спорит.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:i_bormey
Date:January 16th, 2015 02:30 am (UTC)
(Link)
Ну ты смотри, упрямый какой! Сочинил себе что-то про вступление в ЕС по частям, а теперь говорит, что глаза нам открыл, причем это все с видом победителя, задавившего нас неоспоримыми аргументами.

Edited at 2015-01-16 05:39 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:livejournal
Date:January 16th, 2015 02:28 am (UTC)
(Link)
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal in Ukraine!
Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:January 20th, 2015 12:04 am (UTC)
(Link)
:)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:i_bormey
Date:January 16th, 2015 02:37 am (UTC)
(Link)
Эту картинку от Блюмберга сейчас только ленивый не перепостил. Никто и не спорит, что даже если в прогнозах плюс-минус от агентства к агентству, без помощи будет дефолт. А про "пучком" или "не пучком" Вам говорят, что не из чувства братской поддержки, а чтобы не увидеть на улицах своих городов российские танки Европа скорее всего денег Украине даст. Хотя бы потому, что если будет дефолт, украинцы свою армию финансировать перестанут.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:surprisedog
Date:January 16th, 2015 02:49 am (UTC)
(Link)
Может быть и другой сценарий. Дефолт >>> прекращение финансирования армии >>> объявление военного положения >>> обращение к ООН с просьбой введения голубых касок >>> Югославия 2.0. Вот тогда сбудется мечта нашего автора: Украину разделят на части, какую себе кто выпросит, как праздничный пирог.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:surprisedog
Date:January 16th, 2015 02:52 am (UTC)
(Link)
Вы еще забыли привести цифру общего внешнего долга Украины в 71 млрд долларов. Так все выглядит еще хуже.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:January 16th, 2015 05:20 am (UTC)
(Link)
Согласен, интересная цифра... но тогда я бы и ВВП добавил :)
хотя тут кстати вопрос по поводу того, что они считают базой при подсчёте ВВП Украины за 2014 год.
Рискну предположить, что Крым в эти цифры не входит.
Т.е. когда говорят скажем -10% ВВП, то идёт сравнение с ВВП Украины за 2014 год, но без Крыма.
Теперь ещё один вопрос: весь Донбасс считают или нет?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:universal_inf
Date:January 16th, 2015 03:07 am (UTC)
(Link)
Я вчера писала, что денег дадут. И остаюсь при этом мнении. Единственное условие, которое этому может реально помешать, полная безуспешность в борьбе с коррупцией. Это не я так себе придумала. Именно в такой связке идет эта информация во всех новостях: 1. мы готовы дать денег + 2. при условии качественного проведения реформ/борьбы с коррупцией.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:January 16th, 2015 05:11 am (UTC)
(Link)
Именно в такой связке идет эта информация во всех новостях: 1. мы готовы дать денег + 2. при условии качественного проведения реформ/борьбы с коррупцией.
- - -
Если я ещё могу поверить, что какие-то из нужных законов примут, то в то что их по-настоящему будут притворять в жизнь хммм... я сильно сомневаюсь.
Допустим сам Порошенко, насколько я помню работал до определённого времени в команде Януковича, т.е. в той команде которую на Майдане называли "бандой", "ворами" итд. А после работы в этой команде "вдруг" стал невероятно успешным бизнесменом с миллиардным состоянием... в долларах.
Как Вы думаете, будут ли борцы с коррупцией выяснять происхождение капиталов Порошенко?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:000cosm
Date:January 16th, 2015 03:14 am (UTC)
(Link)
Очень тяжёлая ситуация и украинцы без помощи других стран с ней не справятся.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:uruk_65
Date:January 16th, 2015 04:03 am (UTC)
(Link)
Мне уже и все равно, как у нее будет, главное, чтобы платить за ее резвость не моей стране.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:shaltay_boltay
Date:January 16th, 2015 04:24 am (UTC)
(Link)
ничего страшного, главное же хором прыгать и ла-ла-ла кричать)
(Reply) (Thread)