?

Log in

No account? Create an account

Голодающие Донбасса: Цена вопроса? - ruriktochkase

Nov. 30th, 2014

06:13 am - Голодающие Донбасса: Цена вопроса?

Previous Entry Share Next Entry



Голодающие Донбасса: Цена вопроса?

1. Порошенко своим отказом платить пенсии проживающим на ю.в.Донбассе
расписался в том, что "единой краины" (единой Украины) больше нет.
К этому можно относится как угодно, но просто "by fact" единой страны больше не существует. Нет ни только контроля за частью земель, но и нет желания брать на себя ответственность за людей там проживающих.Федерация? Конфедерация? ещё что-то? - не знаю.
Просто констатирую факт, что Порошенко сам перевёл вопрос в юридическую плоскость
и расписался о кончине "единой Украины".

2. ИМХО Любой честный человек должен признать, что подавляющее большинство русскоязычных СМИ постоянно рассказывали о том что на Украине к власти пришли фашисты
И если брать определённых деятелей объявивших русских "нечистью", то можно смело сказать, что да представители НаЦи-стов / фашистов (экс. "социал националиститеческой партии", ныне "Свобода") были в основе и правительства и парламента (в правящей коалиции).Ок. Если в РФ так считают гос.СМИ, то как тогда с про-российской стороны можно удивляться тому, что на Донбассе перестали платить пенсии?
Если с самого начала конфликта было масса информации на российских каналах, о том что на Украине существует мнение о том, что "Донбасс будет украинским или безлюдным" или "нужно уничтожить миллион населения" итд. То откуда тогда удивление тому, что перестали платить пенсии!?
Как это понимать? Как это решение Киева могло застать врасплох? Это полный отказ верить своим же СМИ?
Т.е. одна часть аппарата ответственная за гуманитарную помощь не верила другой части аппарата (СМИ) ?

Где логика? Где разум?
Может на этом информационном фоне куда более резонный вопрос:
Странно, но почему противник до сих пор продолжает платить пенсии в регионе где нет контроля?
Почему противник до сих пор не признаёт реальность?
Когда именно противник прекратит выплаты?

Вот например завсегдатай ТОП-а UA жж в попытках объяснить происходящее пишет:http://yurasumy.livejournal.com/276086.html
"у них ведь стратегия разорить Украину на неделю позже Донбасса,ради "хорошей" идеи господства США над ЕС"
Но если речь идёт о ВОЙНЕс теми кого назвали "бандеровцы и фашисты"то чему здесь удивляться?
Может наоборот наконец попробовать понять, что если нет мира, то война идёт пока НЕ появляется победителя?
Как насчёт того что бы раскрыть глаза, признать реальность, горячая война ослабла - но идёт экономическая война!?
Если изначально в РФ сми была информация о том, что "бандеровцы" собираются воевать или до победы или до последнего Донбассца, то почему на данный момент столько сил вкладывается в объяснения о том "какие плохие враги" и "как самим врагам плохо", вместо того что бы спросить "где ЕДА для пенсионеров НР?" или "где ДЕНьГИ для пенсионеров НР?"

Ок. Теперь очевидно, что Киев в целом и Порошенко в частности отдал часть суверенитета.
"Единой краины" (единой Украины) больше нет. Но в месте с ней нет ни пенсий, ни соц. выплат.
НБ! мнения могут быть на этот счёт разными, вышестоящие 3 предложения - просто факты.
Реальность которых после полугода конфликта признала даже новая власть в Киеве.
КАК!? могло получится так, что занимающиеся "гуманитаркой" для НР оказались к этому НЕ готовы!?Как можно вести вооружённый конфликт пол года, но не озаботится тем, что будут есть простые люди на этих землях?
(мизерный поток гуманнитарки существовавший до сих пор не в счёт).
Пол года войны, полностью разрушенный регион, десятки тысяч погибших, около миллиона беженцев и всё это что бы отстоять право жить без Киева.
Независимость? Эмоции? Драйв? Конфликт? Оружие? Но ведь есть люди в служебные объязанности которых должно входить использование холодной логики (и создание продовольственной логистики). Т.е. они просто объязанны были спросить если пенсионеров больше не будет кормить Киев, то КТО?
Ок. На данном этапе - добились. Киев не кормит. Но вопрос "КТО будет кормить пенсионеров?" вызывает у многих "ура-патриотов" удивление, раздражение и негодование.
Некоторые из ответов блогеров "патриотов" из РФ на тему кто будет кормит пенсионеров Донбасса меня просто повергли в лёгкий шок... "сами хотели независимости, сами и виноваты в теперешней ситуации, сами должны справляться".
А пока вопрос о том кто будет кормить пенсионеров юв.Донбасса остаётся открытым - люди голодают.

Хорошо, давайте попробуем посчитать - о чём речь?

Сколько людей осталось без средств к существованию?Здесь, http://antifashist.com/item/ukraina-obobrala-pensionerov-donbassa-na-5-mlrd-griven.html#ixzz3KPApHBfg
весьма "ура-патриотический" анти-майданный ресурс со ссылкой на про-Киевский ресурс, из интервью ответственного гос. работника UA пишет: "На территории Донбасса проживало 1,2 млн пенсионеров, при этом по новому месту жительства на территории Украины обратилось 662 тыс. человек», — сообщила Никитенко.
Т.е. когда речь идёт о пенсионерах за вычетом тех что на вне ДНР/ЛНР то в этой группе осталось  ок.538 тыс. человек.

Все ли они остались внутри республик? Или же кто-то из 538 тыс. человек пенсионеров кто-то умер, кто-то погиб, а кто-то уехал? (в РФ или ещё куда-нибудь).
Так как у меня нет статистики конкретно по пенсионерам возьму сааамый минимум уехавших, погибших и умерших скажем меньше 1%, т.е. что
на Донбассе осталось 0,5 млн. пенсионерoB
По признанию про-американского "серого кардинала" Украины Ослундаречь идёт о 4 месяцах до полного коллапса. T.к. "стратегия Киева коллапс на неделю позже Донбасса". Соответственно и в преминении к республикам берём 4 месяца.
Итак: 0,5 млн народу 100$ каждому в месяц
(по нынешнему (реальному) курсу Приватбанка это 1640 гривен/мес. т.е. довольно распространённая пенсия, есть и намного хуже).500.000 чел.*100=50.000.000

И "шо я вижу" ?! речь идёт о... ПЯТИДЕСЯТИ миллионах $ в месяц.

Ок. возьмём всю зиму и март 50*4=200 млн. $

Скажите, дорогие "ура-патриоты" когда Вы пишите вещи типа "сами затеяли - пусть сами и разбираются", Вы хоть немного сопоставляете, что "сами разберутся" т.е. по сути многие сотни тысяч голодных и вероятно не мало тех кого вы обрекаете на голодную смерть!? И ради чего? 200 млн$ это ... это 1/10 из того что лишь 1 олигарх потратил на футбольный клуб в Англии - Челси.
То есть сотни тысяч голодающих и вероятно часть погибших от голода не стоят того, что бы слегка умерить аппетиты на заграничные развлечения нескольких олигархов ?!

Теперь вопрос ко всем остальным: считаете ли Вы справедливым, что
олигархи черпающие свои богатства из русского мира с жиру бесятся, в то время когда "свои", "русские люди", на Донбассе голодают!?




Ps. Если кто-то считает для оказания помощи пенсионерам Донбасса не достаточно того факта, что там люди голодают и им просто по человечески надо помочь, то специально для вас - попробуйте понять, что поражение в экономической войне, т.е. гуманитарная катастрофа может быть в десятки раз хуже, чем военное поражение,как с точки зрения человеческих жертв, так и с точки зрения стратегических последствий. 0. Есть те кто бредит расширением наступления или партизанской войны на Харьков и Одессу. Кто выйдет за такие перемены если они несут голод? 1. На Донбассе может физически не остаться большинства людей. 2. Поражение в военном конфликте может подразумевать продолжение борьбы партизанскими методами, не будет людей не будет и партизан. 3. Если огромная катастрофа станет фактом, то те кто всё-таки останутся, не поймут и никогда не простят "матушке России", тот фак, что деньги из РФ шли на всякие "фантики" в то время как русские люди на Донбассе голодали.

Comments:

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]
From:artumbo
Date:November 30th, 2014 02:31 am (UTC)
(Link)
Постсовковых терпил бесполезно призывать "к паяльнику", этот позыв возмущенной справедливости удален на аппаратном уровне психики ещё Джугашвили. Или замещен молчаливо-равнодушным довольством 30 серебрянниками зарплаты за жизнь неугодных либерализму народников.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:November 30th, 2014 05:26 am (UTC)
(Link)
что в данном контексте означает "к паяльнику"?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:livejournal
Date:November 30th, 2014 03:33 am (UTC)
(Link)
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal in Ukraine!
Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:apleks
Date:November 30th, 2014 05:14 am (UTC)
(Link)
Пенсию не платят на Донбассе или донбассцам? Житель Луганщины сможет получить всю пенсию в Киеве, а Киевлянин в Луганске? Если любой пенсионер может получить пенсию в Киеве и любой не может в Донбассе, то это признание только того, что деньги в Донбассе грабят бандиты и отправляя их туда до пенсионеров они всё равно не дойдут.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:November 30th, 2014 05:24 am (UTC)
(Link)
Житель Луганщины сможет получить всю пенсию в Киеве
- - -
Нет. сначала надо переехать на постоянное место жительства на "подконтрольную" Киеву территорию
Т.е. надо сначала перестать быть жителем Луганска, а потом уже можно получить гривны.

Edited at 2014-11-30 08:25 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:pilip_pilipich
Date:November 30th, 2014 05:29 am (UTC)
(Link)
- Да уж ... страшно всё это ... И конца этому не видно ... Но когда ругаются, виноваты обе стороны!!
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:November 30th, 2014 05:45 am (UTC)
(Link)
имхо...
1. заканчивать всё это надо не медленно
(даже с военной точки зрения уже несколько месяцев как бои потеряли смысл, а люди всё гибнут)
2. если "независмость" и "своя власть", то и позаботиться о жителях тоже должно входить в перечень
3. с другой стороны - если уж не платят, то и жителям свободу должны дать.
Т.е. предоставить возможность отказыватся от украинского гражданства и/или выписаться с Украины "по заявлению" т.с.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:dymontiger
Date:November 30th, 2014 05:39 am (UTC)
(Link)
Бедные люди, даже не верится, что в наши дни такое творится.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:November 30th, 2014 05:46 am (UTC)
(Link)
и судя по кол-ву сообщений о голоде среди пенсионеров
похоже что это либо не волнует
либо "так им надо" :(
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:lukilukii
Date:November 30th, 2014 05:41 am (UTC)
(Link)
конца этому не видно((
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:November 30th, 2014 05:50 am (UTC)
(Link)
и зачем всё это продолжается!?
ведь даже с военной точки зрения уже несколько месяцев как бои потеряли смысл, а люди всё гибнут :(
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:tugushevrus
Date:November 30th, 2014 05:46 am (UTC)
(Link)
Как жаль людей. Они стали жертвами дебильной власти.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:November 30th, 2014 05:48 am (UTC)
(Link)
да, я думаю в данном случае справедливо можно сказать,
(если подбирать самые дипломатичные слова)
что ни та ни другая власть "не блещет"
по отношению к пенсионерам Донбасса.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:u4ello
Date:November 30th, 2014 05:58 am (UTC)
(Link)
была такая версия
http://u4ello.livejournal.com/36286.html
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:December 2nd, 2014 07:03 pm (UTC)

posmotrel. interesno!

(Link)
posmotrel. interesno!
a chem zakonchilos'?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:universal_inf
Date:November 30th, 2014 06:28 am (UTC)
(Link)
СМИ фашистского государства рассказывают о том, что на Украине к власти пришли фашисты. Правильно, лучшая защита - нападение.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:apleks
Date:November 30th, 2014 07:04 am (UTC)
(Link)
Фашистское государство, где у власти фашисты. В РФ с фашистами власти борются, их реально сажают в тюрьму. На Украине фашисты во власти откровенно поддерживают фашистов, вафен SS герои, война с нацисткой Германией уже не подвиг народа. Свой же народ уничтожают методами запрещенными ООН как бесчеловечными. По существу Украиной руководят преступники.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:dozor1911
Date:November 30th, 2014 07:20 am (UTC)
(Link)
Во первых начисляют но не переводят-две большие разницы.А с какого бы хрена террористов подкармливать.Известно куда эти деньги пойдут,но это будут не пенсионеры.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:December 2nd, 2014 04:38 am (UTC)
(Link)

но тогда возможно Киев должен предоставить этим жителям
облегчённую процедуру выхода из UA гражданства?
если страна от обеспечения этих пенсионеров в этом регионе отказалась,
то какое право имеет страна Украина что-то требовать от людей?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:December 2nd, 2014 04:22 am (UTC)
(Link)
+100500!!!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:toomth
Date:November 30th, 2014 07:22 am (UTC)
(Link)
Сталина на них нет!
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:vovachi
Date:November 30th, 2014 08:04 am (UTC)
(Link)
Там сталинщина и процветает, всех неугодных держат по подвалам а то и расстреляли, это Лугандон, там законов нет.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:tani_y
Date:November 30th, 2014 07:41 am (UTC)
(Link)
Бедные-бедные люди! Разве о такой жизни они мечтали, когда зарабатывали свою пенсию! Вот до чего довела нынешняя власть!
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:vovachi
Date:November 30th, 2014 08:03 am (UTC)
(Link)
дожили что пришли самозванцы Гиркины и прочая братия и кормят их идеями, ждут когда умрут с голоду.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:vovachi
Date:November 30th, 2014 08:01 am (UTC)
(Link)
где логика? где разум? кто должен кормить оккупантов? там есть самозванцы все вопросы к ним...

(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:December 2nd, 2014 04:16 am (UTC)
(Link)
ок. логично.
но тогда возможно Киев должен предоставить этим жителям
облегчённую процедуру выхода из UA гражданства?
если страна от обеспечения этих пенсионеров в этом регионе отказалась,
то какое право имеет страна Украина что-то требовать от людей?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:3000top
Date:November 30th, 2014 10:43 am (UTC)

3000-ТОП

(Link)
Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП. Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке.
Подписаться на рассылку или отказаться от рассылки можно здесь.
(Reply) (Thread)