?

Log in

No account? Create an account

про 3 миллиона беженцев в РФ с Украины это дезинфромация распространяемая СМИ. - ruriktochkase

Oct. 16th, 2015

08:03 pm - про 3 миллиона беженцев в РФ с Украины это дезинфромация распространяемая СМИ.

Previous Entry Share Next Entry



про 3 миллиона беженцев в РФ с Украины это дезинфромация распространяемая СМИ.

в comments ко вчерашнему вопросу: "Сколько беженцев и просителей убежища зарегестрировано в РФ & UA за 2014 и 2015?"
пришло много ответов из конторых один был особенно ( skarapey ) интересснымhttp://www.rbc.ru/special/society/22/06/2015/5575e79e9a79473a63e39b35, а второй (universal_inf) просто убойный по своей точности, а так же серьёзности источников, реально экспертного уровня. полный text ответa universal_inf + links под катом
можно посмотреть тут www.unhcr.org/pages/49c3646c4d6.html

Statistics Catalogue

Archive of all statistical reports

UNHCR Global Trends 2014
Asylum Levels and Trends in Industrialized Countries, 2014
UNHCR Statistical Yearbook 2013, 13th edition
Mid-Year Trends, June 2014
Asylum Trends, First Half 2014


2. www.fms.gov.ru

Информация о ситуации в отношении граждан Украины и лиц без гражданства, покинувших территорию страны в экстренном и массовом порядке

Мониторинг ФМС России по обращениям граждан Украины на территории Российской Федерации по состоянию на 30 сентября 2015 г. показывает следующее.

Всего в период с 1 апреля 2014 г. на территорию Российской Федерации въехало и не убыло по состоянию на указанную дату 1 089 618 граждан юго-востока Украины.

На территории 69 субъектов Российской Федерации развернуто 321 пункт временного размещения, в которых размещено 18 156 человек, в том числе 5 794 детей (до 18 лет).

В частном секторе размещено 569 566 чел.

В период с начала 2014 г. по 30 сентября 2015 г. обратились:

- с ходатайством о предоставлении статуса беженца – 6 082 чел.

- с заявлением о предоставлении временного убежища – 395 119 чел.

- для оформления разрешения на временное проживание обратилось 259 965 чел.

- с заявлением об участии в Государственной программе содействия добровольному переселению соотечественников на территорию России из-за рубежа (вместе с членами семьи) – 146 367 чел.

- с заявлением о предоставлении гражданства Российской Федерации обратилось 125 312 чел.

- для оформления вида на жительство – 60 206 чел.

В Российской Федерации на цели по поддержке и гуманитарной помощи украинским беженцам выделено 11 млрд. рублей.


3. dmsu.gov.ua/statistichni-dani

dmsu.gov.ua/images/files/statistic/Statistic_2014.pdf
dmsu.gov.ua/images/files/statistic/Statistic_eight_m_2015.pdf

Ну а теперь т.с. "реалити чек". Лейдис & Джентс,
всех кто говорит о 3 млн. беженцев с Украины в РФ
теперь можете смело посылать НА... странички по ссылкам, учить мат.часть.
Граждан Украины ВСЕГО 2,5 млн. in RF.
Т.е. тех кто за 24 года выбрал жить в РФ с Украинским пасспортом - 2,5 млн.
2,5 млн Это усьо... Больше "нэ ма".
Из этих 2,5 млн. до 2014 г. в РФ уже находились 1,5 млн. Соотв.
за 2014 и 2015 ВСЕГО c ю.в. экс.УССР в РФ приехало ок. 1млн.
Это и соотечественники и те кто женился и те кто подал на РФ гражданство итд.итп.
Или как формулирует ФMС:
"граждан Украины и лиц без гражданства, покинувших территорию страны в экстренном и массовом порядке на 30 сентября 2015 г. на территорию Российской Федерации въехало и не убыло по состоянию на указанную дату 1 089 618 граждан юго-востока Украины."(c)

Т.е. ВСЕГО по ВСЕМ вариантам с апреля 2014-го с ю.в. переехало миллион с копейками.
А беженцев из них: 401201 человек или проще говоря 400 тысяч.
(по данным ООН их и вовсе чуть больше 250 тысяч)

Итак, Уважаемые Дамы и Господа
про 3 миллиона беженцев в РФ с Украины это дезинфромация распространяемая СМИ.
В понимании ФМС РФ беженцев с Донбасса 400 тысяч.


400 тысяч или 3 миллиона беженцев есть разница?!


Comments:

Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
[User Picture]
From:serg_was
Date:October 16th, 2015 06:18 pm (UTC)

СПАСИБО!

(Link)
РАЗНИЦА БОЛЬШАЯ! А КОМУ ВЫГОДНО ЭТО ВРАНЬЁ?
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:October 16th, 2015 06:30 pm (UTC)

Re: СПАСИБО!

(Link)
я не знаю. но разница в более чем 7 раз между реальностью и тем что люди представляют читая сми просто ошарашивающая
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
Re: СПАСИБО! - (Anonymous) (Expand)
[User Picture]
From:rama909
Date:October 16th, 2015 07:11 pm (UTC)
(Link)
СМИ, конечно, ещё та контора.Но бегут не только из Новороссии.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:October 17th, 2015 05:09 pm (UTC)
(Link)
Но бегут не только из Новороссии.
- - -
fakt, no ostal'nym status dajut krajne redko.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:universal_inf
Date:October 16th, 2015 07:19 pm (UTC)
(Link)
Спасибо за комплимент :)
Я часто слышала еще до войны цифру 3-4 млн. трудовых мигрантов-украинцев в РФ. Заглядывала на сайты миграционной службы РФ и Украины, и видела, что и эта цифра завышена больше чем вдвое. Поэтому когда в СМИ стали озвучивать цифры по беженцам, тоже не особо верила. К слову еще один вариант, почему цифра завышена - вместе складывают трудовых мигрантов и беженцев с момента начала войны. Возможно часть трудовых мигрантов нарушают сроки пребывания без регистрации, потому что процедура регистрации дорогая, сложная и сопряжена с вымогательством коррумпированных чиновников миграционной службы РФ. Очереди там всегда огромные. Плюс ввели дорогой взнос стоимостью 30 000 рублей (на момент ее введения то была почти 1000 долларов). Этих денег должно было хватить на депортацию в случае нарушения условий пребывания на территории РФ. Так вот журналисты не всегда вникают, из каких групп складываются все украинцы, пребывающие на территории РФ. Берут всех, и с учетом войны называют их беженцами.

Edited at 2015-10-16 07:34 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:October 17th, 2015 05:08 pm (UTC)
(Link)
Спасибо за комплимент :)
- - -
:)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(no subject) - (Anonymous) (Expand)
[User Picture]
From:nnatalia257
Date:October 16th, 2015 07:19 pm (UTC)
(Link)
хах а что ты отел Натальи на перед все видят
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:universal_inf
Date:October 16th, 2015 07:21 pm (UTC)
(Link)
Да, мы такие :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:toomth
Date:October 16th, 2015 07:27 pm (UTC)
(Link)
Ну как бы есть!
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:October 17th, 2015 05:06 pm (UTC)
(Link)
:)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:sapiens4media
Date:October 16th, 2015 07:34 pm (UTC)
(Link)
ПРо дезу понятно! Но график странный!
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:October 17th, 2015 05:06 pm (UTC)
(Link)
why?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:spb_vesti
Date:October 16th, 2015 07:47 pm (UTC)
(Link)
Сейчас верить СМИ очень глупо. Основные каналы выкуплены государством или частными фирмами(иностранные государства) которые преследуют свои интересы.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:October 17th, 2015 05:06 pm (UTC)
(Link)
преследуют свои интересы.
- - -
fakt
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:lider99
Date:October 16th, 2015 08:08 pm (UTC)
(Link)
Кому то в России лучше.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:October 17th, 2015 05:05 pm (UTC)
(Link)
smaken är som baken.
fakt.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:vitaliy0320
Date:October 16th, 2015 08:19 pm (UTC)
(Link)
Разница огромная
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:October 17th, 2015 05:05 pm (UTC)
(Link)
+1
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:porocenok
Date:October 16th, 2015 08:25 pm (UTC)
(Link)
враньё?
да,
но те, кто работал в России раза по два как минимум мотался к себе на Родину на Украину,
теперь у них возможности вернуться нет,
что это как не статус беженца? только вид с боку
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:October 17th, 2015 05:04 pm (UTC)
(Link)
да я и не спорю, что с УА в РФ есть большая миграция раб. силы.
но мигранты в поисках работы - это одно. беженец - это другое.


если брать ФМС формулировку т.е.
"граждан Украины и лиц без гражданства, покинувших территорию страны в экстренном и массовом порядке",
то миллион+ выглядит вполне правдоподобно.

в данном случае основание спора предложенного "светла_в" кол-во беженцев в Свеа vs. беженцы в РФ.
соотв. даже если взять 1млн. за основу за 1,5года, то шв. пропорциональных 1,5млн.за 10мес. будет намного больше.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:a_weidemann
Date:October 16th, 2015 08:31 pm (UTC)
(Link)
Важно понимать, что в 2014 году количество "украинских" гостей увеличилось почти вдвое, по этому их всех можно считать беженцами, может не от военных действий, но экономическими как минимум. Это первое.
Второе в то, что 400 тысяч - это только те, кто добился правильного оформления беженства, которое не такое простое. Не все готовы отдать свой загранпаспорт и потерять возможность покинуть территорию РФ - это условие статуса беженства. Это второе.
А третье в том, что значительная часть тех, кто получил беженство, уже отказались от него и получают разрешения на другие формы пребывания на территории России.
Про три миллиона я впервые встретил в вашем посте. Миллион - это оценка ФМС, и по моему мнению, она очень близка к истине.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:October 17th, 2015 05:03 pm (UTC)
(Link)
Важно понимать, что в 2014 году количество "украинских" гостей увеличилось почти вдвое, по этому их всех можно считать беженцами, может не от военных действий, но экономическими как минимум. Это первое.
- - -
да я и не спорю, что с УА в РФ есть большая миграция раб. силы.
но мигранты в поисках работы - это одно. беженец - это другое.

Миллион - это оценка ФМС, и по моему мнению, она очень близка к истине.
- - -
если брать их формулировку т.е.
"граждан Украины и лиц без гражданства, покинувших территорию страны в экстренном и массовом порядке",
то да, несоменно Вы правы, миллион+ выглядит вполне правдоподобно.

"Важно понимать"(ц.) что в данном случае основание спора предложенного "светла_в" кол-во беженцев в Свеа vs. беженцы в РФ.
соотв. даже если взять 1млн. за основу за 1,5года, то шв. пропорциональных 1,5млн.за 10мес. будет намного больше.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:October 17th, 2015 04:55 pm (UTC)
(Link)
нууу... я не уверен, что с Донбасса только "за" а не "от"..
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:drumsmen
Date:October 16th, 2015 08:36 pm (UTC)
(Link)
Война и тяжёлое экономическое положение всколыхнула народ...( 1,5 миллиона это тоже огромная цифра.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:October 17th, 2015 04:54 pm (UTC)
(Link)
и с той и с другой стороны цифры завышают в офиц. СМИ,
но на это не реагируют
имхо для меня здесь не менее важно реакция ЛЮДЕЙ
когда речь заходит именно о беженцах из экс.УССР
(т.е. это % 99 если не больше Донбасс и из них большинство из т.н. "Новороссии")
то чисто подключив логику разговоры о 3 млн. беженцев в РФ и 1,5 млн. на УА должны у людей где-то в мозгу вызывать "красный свет" и "когнитивный диссонанс".
в смысле: 3 + 1,5 = 4,5млн.
а это где-то на уровне, если не больше того нас.,
что жило на неподконтрольной тер., нынешней т.н."Новороссии" ДО конфликта.
Т.е. если бы 4,5 млн. уехало, то кто там в т.н. "Новоросии" вообще остался?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:mislavl
Date:October 16th, 2015 10:04 pm (UTC)
(Link)
впервые слышу от Вас про 3 млн беженцев, хотя и Вы признаете 2.5 млн... Да и 1 млн за 1.5 года это огромная цифра! Из России за 15 перестроечных лет уехало 2 млн челов и эта цифра белоголубому сообществу не дает покоя. А Вы так спокойно "всего 1 млн"...
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:October 17th, 2015 04:27 pm (UTC)
(Link)
впервые слышу от Вас про 3 млн беженцев, хотя и Вы признаете 2.5 млн...
- - -
получившие статус беженца/соискатели - это одно.
переехавшие под др. статусом - это другое.
in my post: 2.5 млн. граждан УА в РФ. всего, всех граждан УА в РФ,
а не только беженцев.

Edited at 2015-10-17 04:28 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:pantv
Date:October 17th, 2015 12:55 am (UTC)
(Link)

А что бегут только с Донбасса?)))) Деза этот пост))) с Укрсины 3 мил. А с Донбасса может и 400 тыс.

(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:October 17th, 2015 04:25 pm (UTC)
(Link)
ещё раз, по данным ФМС в РФ всего 2,5 млн. всех граждан Украины.
откуда взялась цифра 3 млн.?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:margosafronova
Date:October 17th, 2015 05:32 am (UTC)
(Link)
Инфовойны) а что, вы думали, вы нас, а не мы вас? Величавость замедляет реакцию)
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:October 17th, 2015 04:23 pm (UTC)
(Link)
я не уверен, что долгосрочно РФ в плюсе если люди будут думать, что беженцев больше чем есть на самом деле, т.к. это будет вызывать не нужные/не обоснованные трения, завышенные представления о расходах итд.

далее, во внутрироссийских СМИ могут писать всё что угодно, хоть про инопланетян, всё равно здесь будут использовать статистику органов ООН, а там лишь 250 тыс беженцев насчитали, хотя конечно имхо цифра ФМС РФ куда более реальная.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:livejournal
Date:October 17th, 2015 06:25 am (UTC)

Точное число беженцев в РФ с Украины

(Link)
User sergey_verevkin referenced to your post from Точное число беженцев в РФ с Украины saying: [...] Оригинал взят у в про 3 миллиона беженцев в РФ с Украины это дезинфромация распространяемая СМИ. [...]
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:October 17th, 2015 04:20 pm (UTC)

Re: Точное число беженцев в РФ с Украины

(Link)
:)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:andrey100_500
Date:October 17th, 2015 07:04 am (UTC)

совершенно не согласен

(Link)
причём здесь беженцы с ю.г.в.?

если считать со всей Украины + беженцы с Донбасса + те, кто прижился у родственников(таких тоже много), выйдет больше 3 млн. но кто сможет в РФ посчитать точно?;)

вот аналогичная ситуация:

европейская волна миграции состоит не только из беженцев Сирии!

там кучу всякого интересного народу с БВ, Северной Африки и Азии. и все они растворяются, и никого не могут посчитать даже щепетильные европейские чиновники.

:)

(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:October 17th, 2015 04:04 pm (UTC)

Re: совершенно не согласен

(Link)
причём здесь беженцы с ю.г.в.?
- - -
потому, что массово мигрировавших с ю.в. УА власти РФ выделяют отдельно.
этот (общий) поток чуть более миллиона.
беженцев из др. частей УА получивших такой статус - мизер.

в исходном посте речь шла о зарег. беженцах/соискателей статуса, соотв. сравниваем зарегистрированных беженцев с зарегистрированными беженцами.

общий поток мигрантов вкл. оценку нелегального - это отдельно, это др. цифра.

вполне может быть что российский поток нелегалов сделает цифру в 2 раза больше, в Свеа так же.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:3000top
Date:October 17th, 2015 05:43 pm (UTC)

3000-ТОП

(Link)
Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП. Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке.
Подписаться на рассылку или отказаться от рассылки можно здесь.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ruriktochkase
Date:October 17th, 2015 08:11 pm (UTC)

Re: 3000-ТОП

(Link)
:)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:livejournal
Date:October 23rd, 2015 01:12 am (UTC)

Мини-обзор №77. Политика, человек, общество, мода, стиль,

(Link)
User universal_inf referenced to your post from Мини-обзор №77. Политика, человек, общество, мода, стиль, красота saying: [...] 2. Про 3 миллиона беженцев в РФ с Украины это дезинфромация распространяемая СМИ [...]
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:livejournal
Date:October 23rd, 2015 02:36 am (UTC)

Обзоры у друзей

(Link)
User i_bormey referenced to your post from Обзоры у друзей saying: [...] 2. Про 3 миллиона беженцев в РФ с Украины это дезинфромация распространяемая СМИ [...]
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:livejournal
Date:October 23rd, 2015 03:03 am (UTC)

Обзоры у друзей

(Link)
User surprisedog referenced to your post from Обзоры у друзей saying: [...] 2. Про 3 миллиона беженцев в РФ с Украины это дезинфромация распространяемая СМИ [...]
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:livejournal
Date:October 23rd, 2015 03:30 am (UTC)

Обзоры у друзей

(Link)
User drsrnr referenced to your post from Обзоры у друзей saying: [...] 2. Про 3 миллиона беженцев в РФ с Украины это дезинфромация распространяемая СМИ [...]
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:livejournal
Date:October 23rd, 2015 05:42 am (UTC)

Обзоры у друзей

(Link)
User cofe_man1 referenced to your post from Обзоры у друзей saying: [...] 2. Про 3 миллиона беженцев в РФ с Украины это дезинфромация распространяемая СМИ [...]
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:livejournal
Date:October 23rd, 2015 06:12 am (UTC)

Обзоры у друзей

(Link)
User wond_world referenced to your post from Обзоры у друзей saying: [...] 2. Про 3 миллиона беженцев в РФ с Украины это дезинфромация распространяемая СМИ [...]
(Reply) (Thread)